Марафорум
http://www.maraforum-2.ru/

MadFox-2019
http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=15&t=2997
Страница 1 из 5

Автор:  smz [ 14 июл 2018, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  MadFox-2019

Ростов Великий
2-3 февраля 2019
4 дистанции: 10, 30 и 70 км, 100 миль.
Регистрация с 23.07.2018.

В отличие от прошлого года можно рассчитывать на нормальную зимнюю погоду со стартом и финишем через озеро Неро. Но на всякий случай резервные маршруты тоже подготовлены.
Маршрут для самых буйных появится в сентябре.
На всех дистанциях результат не засчитывается, если участник не коснется носа лисы на финише.
http://goldenultra.ru/madfox/

Автор:  smile-ul [ 15 июл 2018, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Цитата:
4 дистанции: 10, 30 и 70 км, 100 миль.
Регистрация с 23.07.2018.

100миль в феврале по снегу-крейзи ничего не скажешь.

Автор:  smz [ 15 июл 2018, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

smile-ul писал(а):
100миль в феврале по снегу-крейзи ничего не скажешь.

Поэтому берут всего 100 человек. Настоящих буйных, как известно, мало. Кстати, лимит 30 ч.

Автор:  край [ 15 июл 2018, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Сбегал бы, но не потяну финансово :wall: - дорога, проживание, взнос, экип. :?

Автор:  smile-ul [ 15 июл 2018, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

smz писал(а):
smile-ul писал(а):
100миль в феврале по снегу-крейзи ничего не скажешь.

Поэтому берут всего 100 человек. Настоящих буйных, как известно, мало. Кстати, лимит 30 ч.

30часов по пояс в снегу,а в снегоступах можно бежать?

Автор:  smz [ 15 июл 2018, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Ну по пояс там точно не будет, снегоходами тропу проездят. А так-то и слякоть с грязью не исключаются, известно, какие у нас зимы случаются.

Автор:  smz [ 26 сен 2018, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Остаток мест на сегодня:
Valhalla Race - 40 из 100
К70 - 130 из 500
К30 - 350 из 1000
К10 - 200 из 500

Автор:  smz [ 06 ноя 2018, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Остаток мест на сегодня:
K70 - 20 из 500
К30 - 109 из 1000
К10 - 60 из 500

Кстати, на GRUT-2019 места на Т100 кончились, добавили 50 мест, закрытие регистрации 9/11.

Автор:  smz [ 19 янв 2019, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

http://trail-run.ru/article/real-story/ ... DlpLpg6K9k

Автор:  край [ 20 янв 2019, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

smz писал(а):
http://trail-run.ru/article/real-story/?fbclid=IwAR14ZV-o79U86eqXXd9s7S4CLhCQAX0QO6yCvfxXXRxPaKj4SDlpLpg6K9k

На месте оргов я бы проверял экип как у космонавтов перед выходом в открытый космос, меня удерживает от участия как раз таки финансовая неспособность приобрести необходимую экипировку.

Автор:  smz [ 20 янв 2019, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

После этого материала я как-то реже стал задумываться об этой дистанции на следующий год.

Автор:  smile-ul [ 20 янв 2019, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

smz писал(а):
http://trail-run.ru/article/real-story/?fbclid=IwAR14ZV-o79U86eqXXd9s7S4CLhCQAX0QO6yCvfxXXRxPaKj4SDlpLpg6K9k

Классная статья,очень понравилось.

Автор:  Черепашка [ 20 янв 2019, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Да ну, истеричная статья. Хоть и верно все написано, но манера подачи информации... :roll:

Автор:  smz [ 20 янв 2019, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

А я сегодня в конце ДБ решил свести большой палец и мизинец. Удалось с некоторым усилием.

Автор:  smz [ 04 фев 2019, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

После вчерашнего забега Интернет бурлит, выскажу некоторые свои соображения. Для не вовлеченных в событие некоторые подробности:
В последний момент, за 2 дня до старта, все треки переиграли, потому что из-за потепления вода выступила на поверхность льда и МЧС бег по озеру запретило. В итоге на момент старта нового трека не было для 100 миль и 70 км, только 30К пустили по заранее известному резервному треку. Было сказано, что бегунов первые 18 км до старой трассы проведет пейсер, а дальше по разметке. Не знаю, что за пейсер, но 70К на трассу вывели нормально. На 100 милях получился бардак из-за не до конца удаленной старой разметки, в итоге многие, включая Головина, убежали не туда и за 20 км до финиша Головин не был первым. Я встретил его бегущего навстречу, на него было страшно смотреть, от первого его отделяло около полукилометра. Он греб ногами и руками с перевернутым внутрь лицом, как машина. И пришел первым. Понятно, что его связывают с ГРУТом определенные отношения, поэтому в своей оценке он был сдержан, но то, что он написал, отлично характеризует забег: "Я пробежал ЭТО" (передаю с чужих слов, но "это" присутствовало, и оно весьма выразительно).
По статистике: на 100 милях сошло более половины, что предсказуемо. На 70К в лимит уложились около 70 человек из примерно четырех сотен. И об этом подробнее.

«Первые 12 км не ломите, дальше отыграете», - сказал Миша на старте. OK, мы не ломили. Да и как ломить, если обгонять можно, только если тебя пропускают, потому что по целине не вариант, там по колено и глубже. А просить пропускать – так впереди же постоянно целая группа, и она тебе ничем не обязана, тем более что обогнав, бежишь лишь не намного быстрее, чем они идут. В итоге средний темп к концу участка получился 9.50 – просто быстрая ходьба.
И вот первые 12 км позади и мы начинаем отыгрывать. Через 7.5 км средний темп повышается почти до 8.20, но на этом всё – дальше ровно то же, что и первые 12 км. И так до самого конца, исключая лишь те же 7.5 км в обратном направлении. И где, по мнению Миши, мы должны были отыгрывать?
У меня нет никаких претензий к оргам по трассе: предупреждали, что будет тяжело? Было тяжело. Нет претензий к ПП: говорили, что только питье? Давали только пить. Я даже удивился, когда на предпоследнем ПП мне предложили залить чай в бутылочку, я на такое не рассчитывал и не просил, но отказываться не стал. И большое спасибо за это волонтерам (впрочем, куда же им было девать заготовленный чай при таком проценте схода?). И разметка на 70К была образцовая, в том числе ночная.
Но количество не уложившихся в лимит заставляет задуматься: что же пошло не так у среднестатистического бегуна? Да ничего. Ошибка была допущена организаторами только одна, но решающая: неверно определили лимит.
Скажу за себя. Меня вообще никогда лимиты не интересовали, интересовало только, войду ли в первую четверть финишеров или в первую треть. Грешен, о том, что лимит всего 12 ч, я узнал только на середине трассы. Ну не приходило мне в голову, что если в прошлый раз я пробежал по холодной слякоти за 9.20, то в этот раз придется упираться всего лишь за лимит. В итоге меня пытались остановить на последнем КП километров за 7 до финиша. За сколько точно, не знаю до сих пор, т.к. часы к тому времени сдохли, а волонтеры на мой вопрос не отвечали, а только орали, что я не успею и чтоб немедленно остановился и шел пить чай и ждать эвакуации, а иначе DSQ. Да на хрена мне этот чай? Я пробежал 70 км, чтобы ехать на финиш на автобусе? Причем только на этом КП я узнал, что лимит увеличен всего на час, до этого слухи по трассе ходили разные, кто говорил 2 часа, кто – 3, точной же информации ни на одном КП после Годенова никому и в голову не пришло дать.
Да, через несколько км я понял, что не успеваю, но все равно бежал, борясь уже за антилимит, т.е. за минимальное опоздание к закрытию финиша. И мысль была только одна: лучше такой DSQ, чем унылый DNF перед самым финишем. И черт с ней, с медалью, я просто хочу пройти эту дистанцию. Получилось 13:25, и даже дали медаль – большое спасибо (хотя с другой стороны, что оргам теперь делать с сотнями невостребованных медалей?). А в протоколе я числюсь среди финишеров на 56 км. Но я знаю, что прошел 79 или сколько их там было, этих км, за 13:25, и мне наплевать, как это соотносится с абстракцией, именуемой лимит.
Кстати, отдельный вопрос, какова же все-таки длина 70К? В Годенове у меня и окружающих на часах было 45, а длина 30К, стартовавшей из Годенова, значится 35 км. Значит, всего 80?
Вернусь к лимитам.
Да, трасса тяжелая. Но разве лимит не призван показывать именно сложность трассы? На последнем ГРУТе лимит на 107.6 км был 18 ч. Первоначальный лимит на 70К (71.4 км) был установлен пропорционально ГРУТовской сотне (уж не знаю, случайно так вышло или сознательно) – 12 часов. Но как можно сравнивать летнюю сотню – пусть с грязью, лужами, бродами, но активно-беговую почти на всем протяжении, со вчерашним снегомесом? Да, около 70 человек уложились в лимит, и они молодцы! Да, сейчас пишут, что зимний трейл не для слабаков, все верно. Но взглянем на ситуацию под другим углом: на прежних забегах команды ГРУТ подавляющее большинство участников легко укладывалось в лимит, и именно поэтому ее забеги становились одними из самых массовых в стране. Так пусть организаторы объяснят, для кого предназначался нынешний MadFox?
Предположим, потенциальные участники вняли предупреждениям оргов, трезво оценили свои силы, и зарегистрировались только те, кто был реально готов укладываться в лимит на такой трассе. И заявилось бы 50 человек на 100М и 80 человек на 70К. Это действительно то, чего хотели бы Михаил и его прекрасная команда? Что-то сомневаюсь.
Может быть, MadFox - для избранных, для самых подготовленных? Но что тогда такое лимит участников на К70 - 500 человек?
Думаю, именно это ярче всего показывает, что ошибка было именно и только в лимите. Все остальное было супер.
Лично у меня не осталось неприятного осадка от забега, я пробежал от старта до финиша, в чем и состояла единственная моя цель. Но мне жутко обидно за тех, кого сняли в Годенове и дальше. Они были в силах, они могли бежать дальше и до самого конца, но со своей скоростью, а не с той, которую нафантазировали орги. Причем многие, кого сняли в Годенове, были ничуть не слабее тех, кого сняли позже, или даже тех, кто уложился в лимит: просто им не повезло и они стартовали из середины или в конце, а не из первых рядов. После старта не было обычных нескольких километров, позволяющих бегунам распределиться по силам. В итоге до Годенова им пришлось обгонять намного больше бегунов. Плюс ко всему (я этого не застал, пробежал раньше), вскоре навстречу начали бежать лидеры финиширующих стомильников. Естественно, на этом 12-километровом участке их все пропускали, что еще больше тормозило поток.
Вот такая несправедливая лотерея.
Есть одна догадка, как орги прогнозировали бег и, соответственно, лимит. Догадка дурацкая, но выскажу. Вчера с километр мне повезло пробежать по свежему следу снегохода – прямо передо мной проехал местный мужичок. И бежать оказалось очень неплохо, ноги почти не проваливались, и трасса за мной оставалось почти целой, так что еще 2-3 человека могли пробежать нормально. И на основной снегомесной тропе узкие боковые полоски, оставшиеся от снегоходов оргов (на высоте 30-40 см над утонувшей в снегу тропой) были очень твердым: спотыкаясь и теряя равновесие, я часто наступал на них ногой и ни разу нога не провалилась. Так может, при разведке трассы они в основном бегали по свежим следам своих снегоходов, полагая, что так оно и останется? Я предупреждал, что объяснение дурацкое, но другого придумать не смог.
Только-только начали забывать провал с водой на ГРУТ-2017. Боюсь, что этот трейл Михаилу будут припоминать еще долго.

Автор:  Dirty Paws [ 04 фев 2019, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Коллега стартовал на MadFox на 70 км, сошел после 45. Потратил на эти 45 км 8.5 часов

ММ-2018 у него 3:24

Автор:  Черепашка [ 04 фев 2019, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Сергей, поздравляю все равно! :bravo:

Вот я именно поэтому не стала регистрироваться. Я-то всегда думаю про лимиты. По снего-каше я пытаюсь бегать на тренировках и прекрасно понимаю, какая у меня скорость будет на таком покрытии. 30К не хотелось. А в 12 часов на 70К я вписывалась только в самом благоприятном случае. В итоге не поехала совсем (впрочем, задним умом удачно, все равно сижу гриппую сейчас).

А про массовость и лимиты - это моя любимая тема. Ну вот, теперь средний трейлраннер знает мою боль. :blondinko: А то все писали "тренироваться надо" ;)

Автор:  smz [ 04 фев 2019, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Черепашка писал(а):
А то все писали "тренироваться надо" ;)

Я не писал! И я с тобой согласен (а теперь особенно).

Автор:  karaul [ 04 фев 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

smz

Спасибо за рассказ, и поздравление с финишем. Рассказ - отличная иллюстрация того что внедорожный трейл и шоссейный бег это абсолютно разные дисциплины и нельзя строить оценку сложного трейла на основе более простой трассы.

Скрытый текст: показать
Цитата:
при разведке трассы они в основном бегали по свежим следам своих снегоходов, полагая, что так оно и останется?
Интересная закономерность: ошибки того же сорта но из другой области. Инженеры старой докомпьютерной школы получали раньше КПД из базовых формул делили на полтора для запаса и учета потерь, и это редуцированное значение выдавали для заказчика. Расчеты были быстрыми, а оценки надежными. Инженеры новой компьютерной эпохи всё хотят учесть и для всего сделать реальную модель, и дают оценки исходя из расчетов не понимая рисков и иерархии фактров. В результате им требуется суперкомпьютер, немалое время для разработки реальной модели. Их КПД в итоге заметно лучше чем в старых расчетах, т.к. они не делят на полтора (а старые инженеры этот секрет держат в тайне), но полученные ими значения КПД не выдерживают никакого сравнения с практикой.

Автор:  smz [ 04 фев 2019, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: MadFox-2019

Спасибо!

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/