Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 14 июл 2020, 15:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 3593
Очень интересное исследование, много таблиц и графиков: https://runrepeat.com/state-of-running? ... KbBbl5zIgI

Из любопытного:
Бегуны становятся медленнее (эка новость!), но не везде. В 10 странах марафонцы за последние 10 лет стали быстрее. Первые две из них - Украина и Россия. Эффект низкой базы?
Изображение
На ПМ 5 стран улучшили время, лидер - Россия.
На десятке тоже 5, лидер Украина, а Россия чуть ухудшила.

В 2019 число марафонок превысило число марафонцев.

С 2016 года наметилось уменьшения числа участников асфальтовых забегов. Сильнее сокращение на более коротких дистанциях. Одно из объяснений - уход в трейлы и ультру.
Изображение

Сильно возросло число бего-путешественников, причем больше ездят жители небольших стран (видимо, у них меньше забегов и им надоедает бегать одно и то же).

Ну и еще масса интересного, а главный вывод такой: бег от спорта и здорового образа жизни смещается в сторону развлекухи. Наудачу погуглил слово runtainment, и таки оно уже есть!

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 243
Откуда: Южная окраина М.О.
smz писал(а):

Сильно возросло число бего-путешественников, причем больше ездят жители небольших стран (видимо, у них меньше забегов и им надоедает бегать одно и то же).

Ну и еще масса интересного, а главный вывод такой: бег от спорта и здорового образа жизни смещается в сторону развлекухи. Наудачу погуглил слово runtainment, и таки оно уже есть!

Знаю двоих, кто ездит на марафоны не ради марафонов, а ради путешествий, приключений, красивой медальки и диплома на финише, ну и конечно для гордого звания МАРАФОНЕЦ. При этом время прохождения дистанции умалчивается, потому как 5ч30м-6ч стыдновато, для того, кто гордо рассказывает про 10 международных марафонов и какой-то международный сертификат за такие заслуги.
А с уходом маленьких дистанций все понятно, хлопот много, а развлекуха очень короткая!!! Толи дело Т100 какой-нить ... :run:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2810
Откуда: г. Мытищи
Да и правильно. Хоть поразвлекаться напоследок. В шахматы компы уже лет двадцать как всех победили, теперь в го. Бег на подходе. )(

П.С. Удивили Вьетнам и Малайзия - за 20 лет стали бегать хуже ~ на 1 ч. Наверное, бегали там 10 человек и за 20 лет они просто состарились.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5075
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
И это правильно. в США с 2016 года тоже загиб вниз пошел. Много народу ушло не только в трейлы, я думаю как раз в трейлы ушло мало людей -- все таки для большинства марафон это серьезное преодоление и преодолевать 50 и больше км народу со здоровьем наберется еще меньше и здоровье в трейлах заканчивается быстрее. В моде теперь кроссфит, всякие забеги подобные "стань человеком" (в Москве он собирает сейчас людей примерно столько же сколько пробегают ММ) - командно-развлекательное преодоление.

Интересно, паркран в статистику забегов попал?

_________________
Control your delusion
Insane and striking at random
Victim of your certainty


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 637
Откуда: Королев
smz писал(а):
Очень интересное исследование, много таблиц и графиков: https://runrepeat.com/state-of-running? ... KbBbl5zIgI

Из любопытного:
Бегуны становятся медленнее (эка новость!),

Интересно, почему нигде в таких статьях не пишут реальное положение дел, то есть "в последние дцать лет бегунов стало больше и за счет медленных новичков снизился общий средний результат". Когда в прошлый раз тут была ссылка на похожую статью, я из интереса сравнил результаты лидеров Бостнского марафона сейчас и 30 лет назад, никакого особо драматичного замедления там не было. Нынешние чемпионы бегут быстрее вчерашних, что закономерно. Те, кто дышат им в затылок, тоже ускоряются. В этой статье графики начинаются с 1986 года, я взял один из крупных марафонов, где удобно результаты по годам смотреть (Нью-Йорк) и сравнил темп первой тысячи бегунов. Вот что вышло
Код:
         1986         2019

1       2.11.06      2.08.13
50      2.23.15      2.27.07
100     2.30.17      2.33.53
200     2.39.25      2.39.23
300     2.44.43      2.43.16
400     2.48.10      2.45.36
500     2.50.55      2.47.40
600     2.53.38      2.49.28
700     2.55.56      2.51.02
800     2.57.35      2.52.37
900     2.59.01      2.53.59
1000    3.00.16      2.55.16


Видно, что победитель сбросил почти три минуты за 30 лет. Дальше несколько десятков результатов чуть помедленнее, зато вторая, третья сотня и так далее, ускорились примерно так же как сам чемпион. Скинули с личника по три-пять минут. То есть крепкие любители, бегущие на результат, свои результаты все улучшают. Да, во второй половине протокола будет много неторопливых участников, одолевающих марафон за 5 или 6 часов, благодаря которым средний результат сейчас 4:15 вместо 3.48 тридцать лет назад. Но тридцать лет назад такие товарищи скорее всего о марафонах и не думали вовсе.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5075
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
bruno, трудно ожидать иного в таком виде спорта, где все было отжато еще до прихода в "спорт" массовки. Вот и растёт в длину и ширину медленный хвост.

Но благодаря массовке теперь бегающие ОЧЕНЬ хорошо могут подняться финансово. в 86 году об этом можно было скорее всего только мечтать

_________________
Control your delusion
Insane and striking at random
Victim of your certainty


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5607
Откуда: Оттуда! :)
Потому, что люди совершенно неграмотны в интерпретации статистики. :(

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 3593
bruno писал(а):
Интересно, почему нигде в таких статьях не пишут реальное положение дел, то есть "в последние дцать лет бегунов стало больше и за счет медленных новичков снизился общий средний результат". .

Как раз в этой статье предлагается много объяснений наблюдаемому, в т.ч. и это.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 637
Откуда: Королев
smz писал(а):
bruno писал(а):
Интересно, почему нигде в таких статьях не пишут реальное положение дел, то есть "в последние дцать лет бегунов стало больше и за счет медленных новичков снизился общий средний результат". .

Как раз в этой статье предлагается много объяснений наблюдаемому, в т.ч. и это.


Я осилил статью перед своим комментарием, поэтому так и написал. Объяснения предлагаются в виде "может быть", "вероятно" парой предложений в конце заметки. А выводы оформлены в семь пунктов, вынесены в начало статьи и черным по белому: марафонцы стареют и замедляются.

Замедляться же можно по-разному. Если график распределения финишного времени формой остался такой же как раньше, но целиком сдвинулся вверх (или вниз), то это одно. Если к нему добавился длинный и толстый хвост справа, то это совсем другое. В статье есть картинка с процентом участников по возрастным группам в 1988, 2003 и 2018. Вот там реально информативный график, видно, что в 1988 был конкретный "горб" от 27 до 37 лет. А в 2018 распределение стало более равномерным за счет прибавления более возрастных участников

Изображение

Вот такого графика для распределения финишного времени в статье очень не хватает. Если б он был, то стало бы понятно, за счет чего средний результат снизился на полчаса. То ли за счет того, что все хором стали бежать чуть медленнее или за счет более длинного правого хвоста. Я предполагаю второе, но надо смотреть и проверять.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5075
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
bruno, возьмите протоколы любого массового американского марафона, но не такого, куда надо квалифицироваться, т.е. Бостона, от 1999 и 2019 годов и постройте свои графики. Будет наглядно. Я бы еще рекомендовал добавить как переменную BMI по годам для М/Ж - Америка быстро толстеет и это тоже фактор растягивания хвоста.

_________________
Control your delusion
Insane and striking at random
Victim of your certainty


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 3593
bruno писал(а):
То ли за счет того, что все хором стали бежать чуть медленнее

Мне кажется, такая странная идея просто никому не пришла в голову. Понятно, что замедляется (или ускоряется) не каждый марафонец, а средний, и понятно, что причина в изменении состава участников (старение конкретных марафонцев - это тоже в конечном счете изменение состава).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5075
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
на сайте NY марафона можно всю историю с 70-го года выгрузить в excel и обсравниваться

_________________
Control your delusion
Insane and striking at random
Victim of your certainty


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 637
Откуда: Королев
smz писал(а):
bruno писал(а):
То ли за счет того, что все хором стали бежать чуть медленнее

Мне кажется, такая странная идея просто никому не пришла в голову.


А мне вот не кажется, что это очевидно из статьи вытекает, особенно для того кто сам в массовых забегах не участвует и не интересуется. Например, когда кто-то говорит, что такая-то олимпийская сборная выступила хуже чем дцать лет назад, то очевидно, что сравнение идет по ее лучшей части. Если золота-серебра больше собрали, то будет очень трудно объяснить, что под ухудшением имеется в виду то, что те товарищи, которые мимо призов пролетели, заняли места в четвертом десятке, а не во втором как раньше. В заметке указывается, что среднее время на полчаса хуже. Без уточнения, что лидеры сейчас бегут быстрее, второй эшелон тоже ускорился и получасовая прибавка идет за счет более массового участия неторопливых бегунов, эти полчаса можно как угодно трактовать.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег за 20 лет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 3593
Я все же думаю, что автор считал это очевидным. Например, он предполагает, что на пятерке средний результат снижается сильнее потому, что это входная дистанция для новичков. Ну и распределение финишного времени по возрастам и возрастов по дистанциям там подробно описано и показано.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB