Марафорум

Длительные = время? Или в данном случае дальность (18 км)?

Хозяйка очень рада, когда приходят гости! Велком

У меня есть глубокое убеждение, что на соревнованиях нужно хорошо кушать Кто хорошо кушает, тот стенок не ловит и быстро бежит

Тренироваться надо голодным. И то, что Вы стенку словили - это хорошо. Организм в ответ на этот опыт начинает запасать гликоген и учится сжигать жиры.

А соревноваться нужно с глюкозой в кармане. Есть среди бегунов "пуритане", которые считают гели итп чем-то нечестным, вроде допинга. Ну можно конечно не только ПМ, а и марафоны и ультры бегать без еды, на собственных жирах. Просто медленнее получится.

ИМХО если бежать соревновательно в районе 2 часов, то где-то в 1:20 надо съесть что-то сладкое. Этого как раз хватит, чтоб темп удержать до конца.

Ща придет Runner61 и скажет: "Опять вы про еду!"

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

1) Какую стенку поймал)? (Или заголодал или ноги сели или другая причина)
2) Сколько времени было затрачено на 18 км? (осенью надеюсь снега не было:))
3) Пульс какой был в конце этой попытки)?
Ну и вообще - подробностей побольше

_________________
Zorro

Длительные с моей подготовкой означает как расстояние, так и время, бегаю по 5:50 на километр.
Такое ощущение, как-будто села батарейка, организм отказался дальше бежать (это же "стенка"?), при этом на 15ти чувствовал себя отлично.
Сам думаю, что просто углеводов в организме было мало (с утра попил чаю с какой-то ерундой и побежал), и темп надо было держать чуть ниже.
Видимо, типичные ошибки новичка.

Про питание осознал, планирую попробовать гели на длительной. А тренироваться на голодный больше не хочется. )
После чтение чужого новичковского опыта примерно выстраивается в голове, как это должно быть, осталось только примерить этот опыт на себя.

Попробуйте сначала просто побегать два часа, не привязываясь к километражу. То есть с темпом ниже целевого.
Поэкспериментируйте с едой, питьём. А целевой темп подключайте лишь на части дистанции.

Грубо говоря, не нужно из длительной делать реальную гонку.

Это не ошибка, это нормально! Организм адаптируется к длительным нагрузкам, но это постепенно происходит. Сначала можно с едой, а потом и так привыкнете.

(Вы ж ветку читали ) Я тоже так залетела на стенку полтора года назад, испугалась с непривычки. Спасибо сторожилам, успокоили. После этого стала брать с собой еду. Потом стала брать еду для подстраховки, но не есть ее. Потом стала просто есть незадолго перед пробежкой. А потом и вообще с утра натощак стала длинные бегать, и без ничего. На сегодня меня на 3 часа хватает, если не торопиться. Человек - такая скотинка, ко всему привыкает.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Спасибо всем за советы. Зимой вместо длительных катал на лыжах по 2 часа, надеюсь, это тоже поможет.
Про привязку ко времени вместо километража понимаю, очень точно подмечено, проблема перестроить мозги на цель по длительности, а не по километрам.

Татьяна, ветку читал, следил за Вашим прогрессом, пока на Ваши М, трейлы и 82км смотрю округленными глазами.

82 пока не случились, не сглазьте

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Я даже на такую цель смотрю с ужасом )

Не надо есть слона целиком

Длительные бегут на вчерашнем ужине (Vald)
За 90 минут сжечь все углеводы? В принципе вполне вероятно, если темп высокий и организм не готов
Но так же может общефизической подготовки не хватило - просто устал организм, "выбился из сил", хотя "топливо" ещё было в баках.

_________________
Zorro

Да нет никакой общефизической подготовки, это все та же проблема энергообеспечения. Есть разные способы синтеза АТФ, т.е. энергии. Но для них для всех нужна глюкоза в каком-то количестве. Организм "устает", когда синтез АТФ недостаточен для той работы, которую мы пытаемся поддержать.

"Топливо в баках" на 90 минутах - это гликоген печени. Он кончается не резко, а постепенно. Печень выдает глюкозу (или ее прекурсоры, что там - не помню) в кровь все медленнее и медленнее. Для тренированного человека этого количества достаточно, т.к. у него хорошо работает расщепление жиров. Тренированный человек получает себе энергию из жиров с помощью этого небольшого кол-ва глюкозы, бежит себе в легком темпе, и в ус не дует. А у нетренированного жиры расщепляются медленнее, и он, если пытается бежать, выжигает свою глюкозу до минимума.
Если, наткнувшись на стенку, перестать бежать, а просто пойти пешком, снизив затраты энергии в единицу времени, то волшебным образом организм "отдыхает" обратно. Уровень сахара в крови повышается немножко и мышцы начинают опять работать (ну это если не доводить себя до полного истощения).

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

То есть понятие силы не существует? А есть только энергообеспечение
Могу поспорить - сильный человек сделает больше работы, чем слабый (при одном и том же энергообеспечении)
Царь зверей - он почему царь? Потому-что сильный, а не энергообеспеченный

_________________
Zorro

Давайте сначала разберемся в определениях. Кто такой "сильный" и кто такой "слабый"?
"Сильный" - это как лев, кто может от груди пожать 100500 килограмм? Лол, я с любым качком согласна соревноваться в длинном беге. Даже я его сделаю.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Слабый - это тот кто слабее

_________________
Zorro

В этом неравенстве недостает самого важного для длинного бега параметра - времени. Если слабый будет работать потихонечку, а сильный - со всей дури, то, скорее всего, за смену слабый наработает больше.
В длинном беге важна не способность мышц сильно сокращаться, а способность организма долго снабжать их энергией и отводить продукты распада. То есть способность сколь угодно долго поддерживать достаточный темп. Лишняя сила (мышечная масса) тут только помешает.


А разве бегемот вашего царя не сборет? Но у бегемота нет гривы, вот он и не царь.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

А бегемота сборет слон. А слона?
А слона - человек. И съест! Целиком!

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Победит ленивый. Пример?
Кошка. Попробуй побороть если она не подастся..
Все, что нас окружает сделано в угоду ленивым

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

Упрощаем задачу)
Берём овечку Долли - то бишь двух черепашек: одна на Солнышке лежит , а другая -охраняет Золотой ключик от страшного Карабаса-Барабаса
Вопрос: Кто пробежит 50 км быстрее, если Тортилла каждый день закачивает стопу , отжимается и пресс качает
А та что на Солнышке - накапливает гликоген в печени
Обе едят ессно капусту

_________________
Zorro

Понятно, что быстрей пробежит Тортилла. Но при одном условии: если добежит. А вторая добежит в любом случае.
Можно еще проще. Кто проедет больше: Мазератти с 12 цилиндрами (или сколько их там у мазератть) или Ока с прицепом, в котором стоит бочка с бензином?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)