Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 17 сен 2019, 03:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 539 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 2391
IKrivtsov писал(а):
Народ, как считаете, велозаезд может быть альтернативой легкому бегу? Рассматривать велозаезд, как восстановительную тренировку?

Во-первых, легкий бег - это не восстановительная, а полноценная тренировка. Восстановительный бег медленнее и короче. Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам, умеренно нагружая ССС и ускоряя вывод продуктов распада после бега. Но это должна быть медленная и недолгая езда. Так же можно использовать плавание.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 65
smz писал(а):
IKrivtsov писал(а):
Народ, как считаете, велозаезд может быть альтернативой легкому бегу? Рассматривать велозаезд, как восстановительную тренировку?

Во-первых, легкий бег - это не восстановительная, а полноценная тренировка. Восстановительный бег медленнее и короче. Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам, умеренно нагружая ССС и ускоряя вывод продуктов распада после бега. Но это должна быть медленная и недолгая езда. Так же можно использовать плавание.

Присоединяюсь к выше сказанному и могу добавить только отсутствие ударной нагрузки при педалировании. Проводил эксперимент с заменой бега велом. Вывод - читай выше!!! ТОлько как кросс-тренинг!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 2391
Pendolino писал(а):
могу добавить только отсутствие ударной нагрузки при педалировании.

Под отдыхом ОДА я это и имел в виду.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 343
Откуда: Санкт-Петербург
smz писал(а):
Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам

спасибо за объяснение...
да, грузит мышцы не так и мне это нравится, у меня есть некоторое беспокойство, что длительный бег подсушит ноги и они могут схуднуть, а мне бы не хотелось терять в массе мышц :) , а велосипед, хорошо чувствую, как наполняет и нагружает мышцы ног...
но суть понял, это не замена легкому бегу


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 65
IKrivtsov писал(а):
smz писал(а):
Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам

спасибо за объяснение...
да, грузит мышцы не так и мне это нравится, у меня есть некоторое беспокойство, что длительный бег подсушит ноги и они могут схуднуть, а мне бы не хотелось терять в массе мышц :) , а велосипед, хорошо чувствую, как наполняет и нагружает мышцы ног...
но суть понял, это не замена легкому бегу

А вот на счет поддержания массы, скорее в качалку. Вел также отлично сушит!!! При приличном объеме .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 19
Сообщения: 12
Вопрос, прихватило немного спину и неделю не бегал, после недельного перерыва вернулся к тренировкам и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости (спина не болит). Из-за перерыва может быть? (объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 65
Андрей Васильев писал(а):
... и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости ...(объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

Тренировки хоть разнообразные??? Ну хотя бы по длительности??? Типа 8-5-8-14.


Последний раз редактировалось Pendolino 22 авг 2019, 22:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 2391
Андрей Васильев писал(а):
Вопрос, прихватило немного спину и неделю не бегал, после недельного перерыва вернулся к тренировкам и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости (спина не болит). Из-за перерыва может быть? (объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

После перерыва надо втягиваться постепенно, не стоит сразу возвращаться к прежним объемам и интенсивностям.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 19
Сообщения: 12
Pendolino писал(а):
Андрей Васильев писал(а):
... и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости ...(объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

Тренировки хоть разнообразные??? Ну хотя бы по длительности??? Типа 8-5-8-14.

Да, в Вс 12км , потом на неделе одна с интервалами в середине (6х1000м в Пороговом темпе по Дж Д) следующая в легком темпе с одним ускорением в П темпе минут 15, и еще последняя 30-40минут спокойного бега .


smz писал(а):
Андрей Васильев писал(а):
Вопрос, прихватило немного спину и неделю не бегал, после недельного перерыва вернулся к тренировкам и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости (спина не болит). Из-за перерыва может быть? (объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

После перерыва надо втягиваться постепенно, не стоит сразу возвращаться к прежним объемам и интенсивностям.


Это вроде как известно было, но перерыв то всего недельный, неужели так влиять может?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 2391
Андрей Васильев писал(а):
Это вроде как известно было, но перерыв то всего недельный, неужели так влиять может?

Получается, что может. Тут еще и психологический фактор важен - отвычка от регулярной нагрузки, от ритма тренировок, от определенного распорядка дня.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 17
Сообщения: 73
Откуда: 220 км от МКАД
"Уж полночь близится а Германа всё нет"- не так на носу марафон(Московский) на прошлой неделе прикидочно пробежал половинку, получилось 21,2 км за 1-55, средний темп 5-24 мин/км, было тепло градусов 20, пульс средний 154, страва https://www.strava.com/activities/2689864417,
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5017
Откуда: Оттуда! :)
Я голосую за пытаться. Особенно, если прохладно будет.

Только углеводами закидываться хорошо. Тогда даже если выставит, то несильно, и итоговое время будет хорошее.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4347
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
Khrunov писал(а):
"Уж полночь близится а Германа всё нет"- не так на носу марафон(Московский) на прошлой неделе прикидочно пробежал половинку, получилось 21,2 км за 1-55, средний темп 5-24 мин/км, было тепло градусов 20, пульс средний 154, страва https://www.strava.com/activities/2689864417,


Созрел то "новичок" уже.
Молебен о холодной погоде надо. :byp:

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 2391
Khrunov писал(а):
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????

Конечно, стоит. Встать за пейсером и ни о чем не думать. Только в горку немного отпускать, если не сбавит, а потом догонять потихоньку, не рывком.
А похолодание уже с субботы обещают.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 17
Сообщения: 160
Цитата:
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????

Я бы в выборе марафонского темпа отталкивался даже не от результата на полумарафоне, а от самочувствия и ощущений на последних километрах длительной 34км тренировки, которую вы бежали в начале сентября. Если в конце тренировки было тяжко, нужно учесть что при более быстром темпе на пульс 160+ выйдете гораздо раньше. Да и пейсеры на 4 часа наверняка будут делать запас по времени на первой половине, поэтому возможен темп 5:30-5:35, а это практически по личнику на полумарафоне. Также можно прикинуть есть ухудшение результатов по vdot в зависимости от дистанции. Третий фактор рельеф, если набор высоты приличный, это повод задуматься о снижении изначального темпа. Исходя из исходных данных нацеливался бы на результат 4:05-4:10 без прехода на шаг и завала темпа в конце дистанции.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 2391
SergCh писал(а):
Да и пейсеры на 4 часа наверняка будут делать запас по времени на первой половине, поэтому возможен темп 5:30-5:35, а это практически по личнику на полумарафоне.

Да вроде бы пейсеры на ММ ровно идут. Это на всякий случай можно у них на старте спросить.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 17
Сообщения: 160
Цитата:
Это на всякий случай можно у них на старте спросить.

Уточнить лишним не будет, в прошлом году в Риге на полумарафоне, темп совпал с пейсмейкерами на 4 часа , с 10 по 17км темп был строго по 5:30. Тут уж как повезет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019, 09:01 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 471
SergCh писал(а):
Тут уж как повезет.
Мне ни разу не везло :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичка вопросы пост
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 17
Сообщения: 73
Откуда: 220 км от МКАД
SergCh писал(а):
Цитата:
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????

Я бы в выборе марафонского темпа отталкивался даже не от результата на полумарафоне, а от самочувствия и ощущений на последних километрах длительной 34км тренировки, которую вы бежали в начале сентября. Если в конце тренировки было тяжко, нужно учесть что при более быстром темпе на пульс 160+ выйдете гораздо раньше. Да и пейсеры на 4 часа наверняка будут делать запас по времени на первой половине, поэтому возможен темп 5:30-5:35, а это практически по личнику на полумарафоне. Также можно прикинуть есть ухудшение результатов по vdot в зависимости от дистанции. Третий фактор рельеф, если набор высоты приличный, это повод задуматься о снижении изначального темпа. Исходя из исходных данных нацеливался бы на результат 4:05-4:10 без прехода на шаг и завала темпа в конце дистанции.


а вот это да, ваша правда и всё это надо учитывать
ощущения в конце той длительной были не лучшими, однозначно, но я на ту длительную поперся на след день после поларовких интервалов 3*5 мин в 4-5 зоне(я почему то их не люблю), температура на улице была повыше чем на последней половинке, да и набор высоты побольше, это конечно повлияло на результат но не думаю что кардинально - всё таки более 30 секунд по темпу. Но честно скажу сия длительная в начале сентября она была прям не правильная что ли, бежал как бы с не охотой - через силу что ли.
Одним словом "Чапай думать будет"(с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 539 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB