Марафорум

Крута) надо попробовать.

Можете кстати себя проверить на водолаза viewtopic.php?f=6&t=2473

Мне 96 намерили. Даже если учесть, что это не предел - сколько мне там оставалось? Думай дальше

У меня ощущение такое: Глубже уже дышать не могу. Хотела бы дышать быстрее, но это тоже трудно. Вот реально устаю от этого. Может потому, что неправильно. Может потому, что дыхательные мышцы тоже надо тренировать.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Я дышать забываю вообще. Долго отучалась от привычки "вдохнула-рванула-через 10 метров выдохнула, но уже поздно". Контролирую каждый раз начало бега, чтобы не вырубило.

Задержка на вдохе 46 сек.
Задержка на выдохе 15 сек. Больше не смогла, прям плохо и паника. Делала с долгим отдыхом между проб.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

106/31
Бассейн все-таки... Упражнения на задержку дыхания не люблю: предполагается, что на задержке начинаешь грести быстрее, но нет

Я, когда при травме плавала регулярно, издевалась над собою, плавала мордой вниз на сколько хватит вдоха. Но не сильно помогло. Или помогло, а без этого было б еще хуже?

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Было бы хуже, я думаю. Мне после длинных перерывов приходится заново привыкать дышать в воде. Задержка дыхания, похоже, тоже что-то там тренирует.

Смутно припоминаю, что тренер по пятиборью (акцент отдрочки техники был именно на плавании), заставлял акцентировать внимание на пузырях на выдохе в фазе кроля "мордой вниз". Ну и когда у бортика "отдыхали", тоже все время желательно было пузыри пускать. Что-то значит есть в этих выдохах, да.

15 сек с паникой? гм... а если успокоиться и продышаться глубоко в течении минуты?

---
сделал полторы мин без подготовки, почти до упора. ничо, не подохлел за два года)

Это все контрпродуктивно...
Опять вы меряете все математическими величинами...
Глубина и частота дыхания только увеличивают количество вдыхаемого воздуха... а это (количество вдыхаемого воздуха) не имеет никакого значения для скорости бега...

Для скорости бега имеет значение сколько кислорода из вдыхаемого воздуха мышцы могут усвоить... а усваивают они даже у хорошо тренированных бегунов только толику малую... а у не тренированных еще меньше...

Мне лень приводить вычисления я это уже много рза делал, и результат такой, что примерно 1/4 объема легких среднестатистического человека, достаточно чтобы обеспечить кислородом потребности элитного марафонца...

То есть вы гоняете воздух туда-сюда бесполезно... большую часть кислорода, которую вы вдохнули, вы выдыхаете обратно...

Но, так как вы пытаетесь вдохнуть а не выдохнуть, то в легких и крови (потому, что загазованные легкие не очищают кровь) постоянно находится большой остаток углекислого газа... а дыхательный центр реагирует на концентрацию углекислого газа и увеличивает вентиляцию (глубину и частоту) чтобы избавиться от цеодва...

То есть вы сами загоняете себя в ловушку своим математическим подходом... ))) математика самая бесполезная в жизни наука... )))

Все, кто что-то увидит в зеркале - могут бросить в меня тапками, но я тут не при чем... физиология это вам не математика какая-то... )))

Математика лежит в корне термина "чайник", который применяют для характеристики не квалифицированных бегунов... они дышат как паровоз, крышка подпрыгивает, пар идет... а движения нет...

Квалифицированные бегуны бегают не слышно... Не слышно ни их дыхания, ни шагов...

а МПК сколько намеренный приборами?

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

41-42


Этот процент я тоже знаю из тредмилл-теста. Чуть меньше, чем 2.4 литра чистого кислорода в минуту усваивается. 97 литров воздушной смеси циркулирует. Около 2.5% значит кислорода из воздуха я забираю. Если во вдыхаемой смеси 21%, то в выдыхаемой должно быть 18.5% - это на бегу около макс усилия.

(Добавлено: посчитала по графикам с тредмилла эту пропорцию на субмаксимальных скоростях. Получается около 2.9% усвоения кислорода на пульсе ЧСС_ПАНО-10, и примерно так же на более низких скоростях).

А сколько должно быть?
А у меня плохо и мало?
А это от чего зависит и как тренируется?
И как вы задолбали меня критиковать уже за то, что я какой-то неправильный образец человека. Тренируюсь как могу. Бегаю как могу. Получается, что получается.

Вы лучше еще раз скажите, чего еще у меня не получится ни за что и никогда.
Мне понравилось. Давайте еще на что-нибудь поспорим.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Нагипервентилировалась немного и сделала. 22 секунды. Паника же не до. Паника начинается во время. Я умом понимаю, что не могу задохнуться - я ж сама рот и нос держу. Но кислородно-голодающий мозг начинает паниковать все равно - это физиологическая реакция.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Тогда я думаю текущий марафонский результат близок к максимальному теоретическому.

По Дэниелсу сферический идеальный бегун с таким МПК должен бежать марафон за 3:44. Но для такого результата как мне кажется конституция несколько не подходит - слишком много паразитных колебаний от разных мягких частей тела , поэтому около 4 часов это практический предел, тем более с учетом вечнопионерского возраста

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Это была партия Бывалого! Зачем ты ее спел? ))

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Ааа, так вот вы где нынче стрелки забиваете! У Черепа на кухоньке! )))
Не подсказал бы AlCh, так и не нашел бы!

Попробовал на выдохе - тоже паника, но девочек пересидел - 32.
С гипервентиляцией на вдохе около 2,5 минут было, но давно.
Не сильно коррелирует со скоростью бега (как математик-математику скажу))))!

Может, паника - потому что держишь нос и рот? А если не держать?
Правда, если держать, то как-то проще. Получилось 45 и 40.
И еще гипервентиляция может влиять. У меня с ней хуже получается, лишний кислород ведь тоже на мозг влияет. Может, это из-за нее паника?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Как то странно считаете: 97 литров воздуха в котором кислорода 21%, то есть 20,37 литра кислорода. Из которых забираете 2,4 литра! Это никак не 2,5%...
Или я не прав?

Это от объема воздуха. Отношение объема усвоенного кислорода к объему циркулирующего воздуха = 2.5%.

А от объема кислорода усваивается 2.5/21 = 12%, получается.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.