Марафорум
http://www.maraforum-2.ru/

Новичка вопросы пост
http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=19&t=2767
Страница 27 из 40

Автор:  smz [ 04 авг 2019, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

IKrivtsov писал(а):
Народ, как считаете, велозаезд может быть альтернативой легкому бегу? Рассматривать велозаезд, как восстановительную тренировку?

Во-первых, легкий бег - это не восстановительная, а полноценная тренировка. Восстановительный бег медленнее и короче. Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам, умеренно нагружая ССС и ускоряя вывод продуктов распада после бега. Но это должна быть медленная и недолгая езда. Так же можно использовать плавание.

Автор:  Pendolino [ 04 авг 2019, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

smz писал(а):
IKrivtsov писал(а):
Народ, как считаете, велозаезд может быть альтернативой легкому бегу? Рассматривать велозаезд, как восстановительную тренировку?

Во-первых, легкий бег - это не восстановительная, а полноценная тренировка. Восстановительный бег медленнее и короче. Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам, умеренно нагружая ССС и ускоряя вывод продуктов распада после бега. Но это должна быть медленная и недолгая езда. Так же можно использовать плавание.

Присоединяюсь к выше сказанному и могу добавить только отсутствие ударной нагрузки при педалировании. Проводил эксперимент с заменой бега велом. Вывод - читай выше!!! ТОлько как кросс-тренинг!!!

Автор:  smz [ 04 авг 2019, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Pendolino писал(а):
могу добавить только отсутствие ударной нагрузки при педалировании.

Под отдыхом ОДА я это и имел в виду.

Автор:  IKrivtsov [ 04 авг 2019, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

smz писал(а):
Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам

спасибо за объяснение...
да, грузит мышцы не так и мне это нравится, у меня есть некоторое беспокойство, что длительный бег подсушит ноги и они могут схуднуть, а мне бы не хотелось терять в массе мышц :) , а велосипед, хорошо чувствую, как наполняет и нагружает мышцы ног...
но суть понял, это не замена легкому бегу

Автор:  Pendolino [ 04 авг 2019, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

IKrivtsov писал(а):
smz писал(а):
Во-вторых, велосипед грузит мышцы ног не так, как при беге, не в том соотношении. Поэтому велосипед - не замена легкого бега, но неплохое средство восстановление - именно потому, что позволяет отдохнуть ОДА и беговым мышцам

спасибо за объяснение...
да, грузит мышцы не так и мне это нравится, у меня есть некоторое беспокойство, что длительный бег подсушит ноги и они могут схуднуть, а мне бы не хотелось терять в массе мышц :) , а велосипед, хорошо чувствую, как наполняет и нагружает мышцы ног...
но суть понял, это не замена легкому бегу

А вот на счет поддержания массы, скорее в качалку. Вел также отлично сушит!!! При приличном объеме .

Автор:  Андрей Васильев [ 22 авг 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Вопрос, прихватило немного спину и неделю не бегал, после недельного перерыва вернулся к тренировкам и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости (спина не болит). Из-за перерыва может быть? (объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

Автор:  Pendolino [ 22 авг 2019, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Андрей Васильев писал(а):
... и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости ...(объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

Тренировки хоть разнообразные??? Ну хотя бы по длительности??? Типа 8-5-8-14.

Автор:  smz [ 22 авг 2019, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Андрей Васильев писал(а):
Вопрос, прихватило немного спину и неделю не бегал, после недельного перерыва вернулся к тренировкам и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости (спина не болит). Из-за перерыва может быть? (объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

После перерыва надо втягиваться постепенно, не стоит сразу возвращаться к прежним объемам и интенсивностям.

Автор:  Андрей Васильев [ 22 авг 2019, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Pendolino писал(а):
Андрей Васильев писал(а):
... и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости ...(объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

Тренировки хоть разнообразные??? Ну хотя бы по длительности??? Типа 8-5-8-14.

Да, в Вс 12км , потом на неделе одна с интервалами в середине (6х1000м в Пороговом темпе по Дж Д) следующая в легком темпе с одним ускорением в П темпе минут 15, и еще последняя 30-40минут спокойного бега .


smz писал(а):
Андрей Васильев писал(а):
Вопрос, прихватило немного спину и неделю не бегал, после недельного перерыва вернулся к тренировкам и как то тяжко идет, и длинная какая то очень длинная кажется и вообще нет легкости (спина не болит). Из-за перерыва может быть? (объем около 35 км в неделю, четыре раза в неделю)

После перерыва надо втягиваться постепенно, не стоит сразу возвращаться к прежним объемам и интенсивностям.


Это вроде как известно было, но перерыв то всего недельный, неужели так влиять может?

Автор:  smz [ 22 авг 2019, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Андрей Васильев писал(а):
Это вроде как известно было, но перерыв то всего недельный, неужели так влиять может?

Получается, что может. Тут еще и психологический фактор важен - отвычка от регулярной нагрузки, от ритма тренировок, от определенного распорядка дня.

Автор:  Khrunov [ 11 сен 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

"Уж полночь близится а Германа всё нет"- не так на носу марафон(Московский) на прошлой неделе прикидочно пробежал половинку, получилось 21,2 км за 1-55, средний темп 5-24 мин/км, было тепло градусов 20, пульс средний 154, страва https://www.strava.com/activities/2689864417,
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????

Автор:  Черепашка [ 11 сен 2019, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Я голосую за пытаться. Особенно, если прохладно будет.

Только углеводами закидываться хорошо. Тогда даже если выставит, то несильно, и итоговое время будет хорошее.

Автор:  Dirty Paws [ 11 сен 2019, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Khrunov писал(а):
"Уж полночь близится а Германа всё нет"- не так на носу марафон(Московский) на прошлой неделе прикидочно пробежал половинку, получилось 21,2 км за 1-55, средний темп 5-24 мин/км, было тепло градусов 20, пульс средний 154, страва https://www.strava.com/activities/2689864417,


Созрел то "новичок" уже.
Молебен о холодной погоде надо. :byp:

Автор:  smz [ 11 сен 2019, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Khrunov писал(а):
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????

Конечно, стоит. Встать за пейсером и ни о чем не думать. Только в горку немного отпускать, если не сбавит, а потом догонять потихоньку, не рывком.
А похолодание уже с субботы обещают.

Автор:  SergCh [ 11 сен 2019, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Цитата:
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????

Я бы в выборе марафонского темпа отталкивался даже не от результата на полумарафоне, а от самочувствия и ощущений на последних километрах длительной 34км тренировки, которую вы бежали в начале сентября. Если в конце тренировки было тяжко, нужно учесть что при более быстром темпе на пульс 160+ выйдете гораздо раньше. Да и пейсеры на 4 часа наверняка будут делать запас по времени на первой половине, поэтому возможен темп 5:30-5:35, а это практически по личнику на полумарафоне. Также можно прикинуть есть ухудшение результатов по vdot в зависимости от дистанции. Третий фактор рельеф, если набор высоты приличный, это повод задуматься о снижении изначального темпа. Исходя из исходных данных нацеливался бы на результат 4:05-4:10 без прехода на шаг и завала темпа в конце дистанции.

Автор:  smz [ 11 сен 2019, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

SergCh писал(а):
Да и пейсеры на 4 часа наверняка будут делать запас по времени на первой половине, поэтому возможен темп 5:30-5:35, а это практически по личнику на полумарафоне.

Да вроде бы пейсеры на ММ ровно идут. Это на всякий случай можно у них на старте спросить.

Автор:  SergCh [ 11 сен 2019, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Цитата:
Это на всякий случай можно у них на старте спросить.

Уточнить лишним не будет, в прошлом году в Риге на полумарафоне, темп совпал с пейсмейкерами на 4 часа , с 10 по 17км темп был строго по 5:30. Тут уж как повезет.

Автор:  Woelfchen [ 12 сен 2019, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

SergCh писал(а):
Тут уж как повезет.
Мне ни разу не везло :D

Автор:  Khrunov [ 12 сен 2019, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

SergCh писал(а):
Цитата:
Основной вопрос стоит ли ориентироваться на Джека нашего Дениэлса и пытаться выбежать М из 4х? или же?????

Я бы в выборе марафонского темпа отталкивался даже не от результата на полумарафоне, а от самочувствия и ощущений на последних километрах длительной 34км тренировки, которую вы бежали в начале сентября. Если в конце тренировки было тяжко, нужно учесть что при более быстром темпе на пульс 160+ выйдете гораздо раньше. Да и пейсеры на 4 часа наверняка будут делать запас по времени на первой половине, поэтому возможен темп 5:30-5:35, а это практически по личнику на полумарафоне. Также можно прикинуть есть ухудшение результатов по vdot в зависимости от дистанции. Третий фактор рельеф, если набор высоты приличный, это повод задуматься о снижении изначального темпа. Исходя из исходных данных нацеливался бы на результат 4:05-4:10 без прехода на шаг и завала темпа в конце дистанции.


а вот это да, ваша правда и всё это надо учитывать
ощущения в конце той длительной были не лучшими, однозначно, но я на ту длительную поперся на след день после поларовких интервалов 3*5 мин в 4-5 зоне(я почему то их не люблю), температура на улице была повыше чем на последней половинке, да и набор высоты побольше, это конечно повлияло на результат но не думаю что кардинально - всё таки более 30 секунд по темпу. Но честно скажу сия длительная в начале сентября она была прям не правильная что ли, бежал как бы с не охотой - через силу что ли.
Одним словом "Чапай думать будет"(с)

Автор:  Khrunov [ 25 сен 2019, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичка вопросы пост

Про ММ.
в 12-00 лег, в 03-00 встал, 3 часа за рулем, 1 час в метро, "ну вот мы и в Хопре"(с) - ну не в Хопре а Лужниках. Так то я до последнего дня не был уверен что стартую ибо марафонская мечта чуть было не разбилась о лодку быта. Но тем не менее минут за 40 до старта приехал на ст метро Воробьевы горы и тут я встретился со своим стартовым пакетом. Переоделся прямо в вестибюле метро- тепло- светло и мухи не кусают. Выдвинулись к месту старта, постояли в очереди в серые кабинки и пошли в кластер, мерзли да, тонкий лонгслив, велосипедки и компрессионные гетры. Бежал в тапках skechers GOrun MaxRoad 3 Ultra, типа в них дырки для отведения воды ну и коробка для пальцев у них поболее любимого адидаса. Стартовую арку пересек в 9-29 и понеслась. Первые 20 бежалось легко и непринужденно и я искренне верил что у меня буду силы на негативный сплит. Про из 4х часов я не думал, думал о 4-14(для этого должен быть пейсер) ну а часы поставил на 4-10. Часы показывали что я иду с запасом, пейсера на 4-14 я так и не увидел, но видел пейсера на 4-29 но так и не догнал его. На трассе пришлось посетить опять же серую кабинку, причем на всех ПП в них была очередь, но я обнаружил пустую не на ПП а между ними - она либо для волонтеров либо для судей была, так что я не потерял время на очередь. после 25 стал обращать внимание на людей тянущих ЗПБ- думаю людей начинало сводить, я смотрел и опасался когда сведет меня. После 30 о негативном сплите я как то не думал уже, главное было не растерять бодрость духа и не сбавить темп. После 33 отсечки по км стали как то длиннее. После 35 переходил несколько раз кратковременно на шаг, но тут скорее это была блаж мозга нежели необходимость, да и были позывы ЗПБ свестись на обеих ногах но не сильно. На 40 км пепси кола не вставила. На последнем повороте когда стала видна финишная арка бесило что эта арка далеко. Тут уже переставлял ноги только терпелкой, но не смотря ни на что финишировал с улыбкой, хоть и через силу.
По факту. 42,195 это не в носу поковыряться.
Результат отражает текущую форму.
ДО марафона несколько раз надо забегать за 33-34 км что бы организм понял что придется страдать.
После
Марафон это не 2 раза по половинке.
Мне всё понравилось, организация(кроме где мой с##ка пейсер), погода, волонтеры, болельщики, дистанция(ну когда я пробегу по таким знаковым местам в центре столицы в такой толпе "беганутых" на голову людей. Одним словом рад что вписался в такой квест.
П.С. Переживал что на мокрых ногах образуются мозоли и жалел что не намазал "полярной мазью". Вроде обошлось.
Доставил азиат бегущий впереди меня в сланцах из "пятерочки" и в носках.

Страница 27 из 40 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/