Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 04 май 2024, 11:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
Поговорите со мной, пожалуйста :byp:
Анамнез: ж, 37 лет (почти 38), 170 см / ±53 кг. Легкой атлетикой занималась в детстве, потом долгий перерыв, в декрете стала скучно, побежала. В целом достаточно спортивна, много двигаюсь. До 35 была первая группа здоровья, после - чисто по возрасту уже 2ая.
Бегаю 4 года, без амбиций, без тренера, без особого интереса к системе.
В беге всегда ориентировалась на самочувствие, не убивалась, скорость не тренировала, скорее - расстояние. То есть обычная трусца, без заморочек, около 6 мин/км.
Год назад пробежала первую половинку, результат так себе, чуть больше 2х, но очень легко, бабушки на финише подозрительно сказали, что-то вы даже не вспотели 8)
После этого были еще половинки, тридцатка, все длительные каждую неделю бегаю 18-22 в зависимости от погоды. Летом бегаю меньше и хуже, жара - не мое.
Пыталась бегать с часами, но - неинтересно, не мое, записываю общий километраж, и не вникаю.
С этого года решила подзаморочиться и ввести какую-то систему, ибо прогресса нет, а хочется. В силу дефицита времени у меня три тренировки в неделю (знаю, мало, но никак). Одна длительная и две 8-12, в зависимости от погоды, условий, в них пытаюсь бегать интервалы, темповые, иногда просто (опять же, зависит от условий, например, снег, дождь и т.д.)
Странно, но фактически сразу увидела прогресс по скорости, эйфория, больше планы все дела :lol:
Ну и естественно стала обращать внимание на пульс. И прифигела :shock:
Купила нагрудный датчик. Опять прифигела.
При моем спокойном темпе, средний пульс - 175-178, пытаюсь замедляться до 6.45 - 170-175.
При интервалах - 198. Если настаиваю на интервалах- больше 200, максимум был вроде 206.
При этом не могу сказать, что я прям умираю :wall:
Скидываю до 7 минут/км - те же 170, минимум при беге видела около 165. Ниже 7 минут физически не могу, я хожу 8-8.50 мин/км (на работу :champ: ). При этом пульс 120, иногда до 130, но это я прям совсем лечу.
При этом на длительных (при 175 ) я вполне себе норм, пою песни в голос, чувствую, что могу и больше. Устаю, конечно, но любой человек после 20ки устанет.
Я б еще поняла, если б я пару недель бегала, но 4 года, я вполне уверена в себе, на тумбочку не претендую, но мне нравится бегать.
Собственно вопрос- мне пора ползти в сторону кладбища? :crip: Выкинуть весь накопленный за эти годы беговой скарб? :in_hysterics:
Простите за простыню :roll:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5405
Кладбище пока отложите. Для очистки совести можно сходить разок к спортивному кардиологу, чтобы удостовериться, что все в порядке, после чего смело пускаться во все тяжкие. Если у вас в таком возрасте такой пульс и вы на нем отлично себя чувствуете, у вас замечательные задатки, которые можно развить и поиметь ощутимый профит от планомерных тренировок. В результате на той же скорости у вас понизится пульс, а на том же пульсе возрастет скорость.
Если готовы заморочиться сами, без тренера, можно почитать одну из книжек, которые легко скачать в интернете, например Фитзингер "Бег по шоссе для серьезных бегунов" (бегуньям тоже заходит). Она позволит разобраться в принципах тренировок, после чего вы уже сможете планировать их сами. Там есть и планы для разных дистанций с разными объемами.
Интересно, кстати, какой у вас пульс покоя? То есть сразу после сна, пока еще не встали.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
Про спортивного врача, конечно, думаю, но их мало, и на это надо время, полагаю. Пока планирую дойти обычного кардиолога, хотя бы сделать ЭКГ и немного успокоиться. А летом дойти уже до спортивного. Еще у меня в анамнезе отец, который умер в 52 от ..дцатого инфаркта. Погуглила все кардио болезни, ничего подобного у себя не наблюдала, но может я чего-то не понимаю? Были, пусть и не большие, но планы на сезон, а теперь боюсь бежать на все деньги... Не хочется добегаться до инфаркта, а бежать в темпе 7 минут- неинтересно.
Про тренера думаю периодически, но точно не сейчас, да и сама эта системность как-то не привлекает. Насчёт книги подумаю, может, это и на самом деле для меня вариант, я кроме Мураками о беге вообще ничего не читала :D
А пульс у меня по жизни не низкий, редко ниже 80, в течение дня не слежу, часы мешают, спать тем более в них не могу. Утром надо, кстати, померить, самой интересно.
В общем руки опускаются, ноги тоже :wall: 2 месяца смотрю на это пулсь и страдаю :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 17
Сообщения: 203
А не подвирает ли датчик?
Все эти цифры, экранчики - здорово, но попробуйте замер пульса за 6 или 10 сек на горле.
Многое может измениться.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
Датчики не врут, смотрю и часы, и нагрудный, иногда меряю на руке, может, разница и есть, но не критичная.
С утра было лень идти за нагрудным, посчитала по руке, получилось около 70, сразу после сна, тоже много наверно?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5405
Много, конечно, зато сообразно с беговым. Если вас это так беспокоит, можно и к обычному кардиологу сходить. Совсем уж лютую патологию и он увидит. Обычно смотрят ЭКГ и УЗИ сосудов.
Но если начнёте планомерно тренироваться, пульс обязательно постепенно снизится. Может быть, на это уйдет несколько лет, но куда вам торопиться? Тем более, что на таких скромных объемах ничего ужасного вы себе не набегаете. А к тому времени, как объемы увеличатся, вы уже адаптируетесь.
Очень мотивирует подготовка к соревнованиям. Выберите какое-нибудь летнее и начните готовиться на результат. Тренировки сразу обретут совсем иной смысл.
Посмотрите в сторону трейлов, это мир, совершенно отличный от асфальта, и сейчас эта отрасль бега бешено развивается.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 22
Сообщения: 371
Ii.kul писал(а):
Датчики не врут, смотрю и часы, и нагрудный, иногда меряю на руке, может, разница и есть, но не критичная.
С утра было лень идти за нагрудным, посчитала по руке, получилось около 70, сразу после сна, тоже много наверно?

Да как сказать? Вроде много для регулярного физкультурника, а, с другой стороны, вроде нормально для обычного человека. Для вас самый оптимальный вариант, это провести обследование у спортивного кардиолога со всеми нагрузками и всеми возможными методами обследования. Он же и даст рекомендации по вашей дальнейшей спортивно-физкультурной деятельности. Но это, как правило, возможно в больших городах. В обычной поликлинике возможно негативно отнесутся к занятиям бегом. Врачи там пуганые, спортом обычно не занимаются и спортсменов не видят. Для них пульс 32 при снятии ЭКГ показание к госпитализации, было такое. Учитывая ваше эмоциональное состояние и хорошую спортивную мотивацию, не стоит откладывать посещение спортивного врача.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
smz писал(а):
Много, конечно, зато сообразно с беговым. Если вас это так беспокоит, можно и к обычному кардиологу сходить. Совсем уж лютую патологию и он увидит. Обычно смотрят ЭКГ и УЗИ сосудов.
Но если начнёте планомерно тренироваться, пульс обязательно постепенно снизится. Может быть, на это уйдет несколько лет, но куда вам торопиться? Тем более, что на таких скромных объемах ничего ужасного вы себе не набегаете. А к тому времени, как объемы увеличатся, вы уже адаптируетесь.
Очень мотивирует подготовка к соревнованиям. Выберите какое-нибудь летнее и начните готовиться на результат. Тренировки сразу обретут совсем иной смысл.
Посмотрите в сторону трейлов, это мир, совершенно отличный от асфальта, и сейчас эта отрасль бега бешено развивается.

Планы есть, но на какой такой результат? Пробежать десятку за полтора часа? Зато с пульсом 165? Боюсь, тренировки действительно обретут другой смысл и в принципе его потеряют.
Набирать больший объем не могу и наверно не особо хочу, для меня это в первую очередь хобби, а так-то и другая жизнь есть еще. 3 тренировки в неделю- да, мало, но я знаю, есть тренировочные планы и на такой объём с результатом в виде неплохой (по моим меркам) половинки.
На трейлы, кстати, засматриваюсь, но пока это чисто логистически с жизнью не совпадает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
Черкес писал(а):
Ii.kul писал(а):
Датчики не врут, смотрю и часы, и нагрудный, иногда меряю на руке, может, разница и есть, но не критичная.
С утра было лень идти за нагрудным, посчитала по руке, получилось около 70, сразу после сна, тоже много наверно?

Да как сказать? Вроде много для регулярного физкультурника, а, с другой стороны, вроде нормально для обычного человека. Для вас самый оптимальный вариант, это провести обследование у спортивного кардиолога со всеми нагрузками и всеми возможными методами обследования. Он же и даст рекомендации по вашей дальнейшей спортивно-физкультурной деятельности. Но это, как правило, возможно в больших городах. В обычной поликлинике возможно негативно отнесутся к занятиям бегом. Врачи там пуганые, спортом обычно не занимаются и спортсменов не видят. Для них пульс 32 при снятии ЭКГ показание к госпитализации, было такое. Учитывая ваше эмоциональное состояние и хорошую спортивную мотивацию, не стоит откладывать посещение спортивного врача.

Я в СПб, но даже тут со спортивными врачами так себе, навскидку нашла только по травмам разных, а у кардиологов более менее запись очень сильно заранее. Пойду наверно в свою клинику (не омс), там вроде врачи относительно серьёзно относятся к запросам, разбирают ситуацию.
Первый оф. забег в сезоне через 3 недели, хочу убедиться, что я хотя бы не умру :byp:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 540
А вы бегаете круглогодично, и зимой тоже? Или только в сезон?

Я знаю нескольких человек, тренирующихся аналогичным образом - 3 раза в неделю с похожей периодикой, где тренировки объёмные, но редкие. Сильно не бегут и не прогрессируют выше определённого уровня. Такие планы вполне рабочие при целях "на добегание" при недостатке времени. Прогрессировать на таком плане сложно, в разрезе полумарафона это надо быстро бежать 10-14 км (темпом или переменкой), причём 14 будут сильно выматывать. Сам так бегал, на высоких пульсах, советовать не буду.

Хорошо снижает пульс регулярный бег.

В СПб обратитесь в физ диспансер по прописке. В моём мне всегда делали ЭКГ. Когда ЭКГ вручают, задайте пару вопросов по ней. Если врач толковый он старается вникнуть в ситуацию.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5405
По идее ЭКГ под нагрузкой будет по КПП азателен, а ее где угодно сделают. Главное, подкинуть им эту идею.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
armx86 писал(а):
А вы бегаете круглогодично, и зимой тоже? Или только в сезон?

Я знаю нескольких человек, тренирующихся аналогичным образом - 3 раза в неделю с похожей периодикой, где тренировки объёмные, но редкие. Сильно не бегут и не прогрессируют выше определённого уровня. Такие планы вполне рабочие при целях "на добегание" при недостатке времени. Прогрессировать на таком плане сложно, в разрезе полумарафона это надо быстро бежать 10-14 км (темпом или переменкой), причём 14 будут сильно выматывать. Сам так бегал, на высоких пульсах, советовать не буду.

Хорошо снижает пульс регулярный бег.

В СПб обратитесь в физ диспансер по прописке. В моём мне всегда делали ЭКГ. Когда ЭКГ вручают, задайте пару вопросов по ней. Если врач толковый он старается вникнуть в ситуацию.

Бегаю круглый год на улице, редко на бег.дорожке.
Зимой лучше функционирую, вчера побегала в +15, уже заметно хуже.
Наверно проблема действительно в объемах, но больше, к сожалению, не могу в данный период времени... Вчера бежала 18, старалась особо не смотреть на часы, в итоге последние 4 км с заметным понижением пульса на ± 12 пунктов. Ну и надо стремиться к 7 мин/км, это тяжело дается. Еще заметила, что выматывают в этом плане подъемы, а у меня одни мосты.
Ну и наверно я слишком в себя поверила в декабре-январе, от этого разочарование.
Районный диспансер неожиданно обнаружился в соседнем дворе, не уверена, что мне зайдёт такой формат, но схожу посмотреть, спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
smz писал(а):
По идее ЭКГ под нагрузкой будет по КПП азателен, а ее где угодно сделают. Главное, подкинуть им эту идею.

С нормальной нагрузкой не все делают, не знаю, вариант с приседаниями считать достаточным?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1341
Откуда: Сергиев Посад
Клуб: IRC
По Селуянову, соревновательный пульс до 190 приемлем. Выше - риск микроинфарктов. Это если длительно такой пульс, например, больше 3 минут. Для снижения пульса можно попробовать добавить другую кардио нагрузку (плавание, велосипед, тренажёр...).
Можно для интереса сделать эхокг с определением систолического объема. Сравнить с нормой. Может это Ваша особенность - небольшой объем левого желудочка и аорты.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
Робинзон писал(а):
По Селуянову, соревновательный пульс до 190 приемлем. Выше - риск микроинфарктов. Это если длительно такой пульс, например, больше 3 минут. Для снижения пульса можно попробовать добавить другую кардио нагрузку (плавание, велосипед, тренажёр...).
Можно для интереса сделать эхокг с определением систолического объема. Сравнить с нормой. Может это Ваша особенность - небольшой объем левого желудочка и аорты.

Бывает выше 190, думаю, что раньше это было еще чаще, сейчас всё-таки послеживаю.
Велосипед и плавание были, раздражает необходимость доп.условий, бег в этом плане все-таки универсален, взял и пошел.
В общем я поняла, к кардиологу- обязательно, а там посмотрим по обстоятельствам


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 540
Дело может даже не в объёме, а в общем малом количестве дней и при этом существенной нагрузкой на длительных. На мой взгляд 18 многовато при вашей готовности. И бегая не 18 за раз, а 2 дня по 9 км толку может быть запросто больше.

Ii.kul писал(а):
вариант с приседаниями считать достаточным?

Приседания вполне разгонят пульс. И если врачам что-то не понравится, они отправят на более детальное обследование.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5405
Ii.kul писал(а):
С нормальной нагрузкой не все делают, не знаю, вариант с приседаниями считать достаточным?

Думаю, вполне. Главное, все быстро сделать, а если нет, настоять, чтобы повторили.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1174
Робинзон, нигде не читал и не слышал, чтобы Селуянов указывал на опасность стойкого пульса выше 190 (а читал и слушал я много), хотя его изредка заносило во время многочисленных науч-поп лекций, или может он обращался исключительно к возрастной аудитории. Для молодых, особенно женщин, рабочий пульс 200+ нормально, потому что их максимальный может быть 210+, у детей вообще 220

Интересно, какой у девушки пульс покоя, она не написала


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
карен писал(а):
Робинзон, нигде не читал и не слышал, чтобы Селуянов указывал на опасность стойкого пульса выше 190 (а читал и слушал я много), хотя его изредка заносило во время многочисленных науч-поп лекций, или может он обращался исключительно к возрастной аудитории. Для молодых, особенно женщин, рабочий пульс 200+ нормально, потому что их максимальный может быть 210+, у детей вообще 220

Интересно, какой у девушки пульс покоя, она не написала

В покое 70-80, в зависимости от условий покоя))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о пульсе
СообщениеДобавлено: 01 апр 2024, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 24
Сообщения: 18
armx86 писал(а):
Дело может даже не в объёме, а в общем малом количестве дней и при этом существенной нагрузкой на длительных. На мой взгляд 18 многовато при вашей готовности. И бегая не 18 за раз, а 2 дня по 9 км толку может быть запросто больше.

Ну вот писала уже, только 3 дня в неделю, больше только, когда отпуск-доп.выходные.
Повторюсь, я не могу сказать что мне прям тяжело, я 3.5 года вообще об этом не думала, считала, что все норм..


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB