Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 21:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
Добрый день! Ж, 27 лет, 158/55, в анамнезе никакой физической активности. Безуспешно бегать начинала в прошлом августе, три месяца мучений до первых морозов заставили меня пойти к кардиологу чтобы узнать, в порядке ли в целом моя сердечно-сосудистая система, там проблем не обнаружилось. Суть проблемы в следующем: при ходьбе (5 км/ч) пульс разгоняется до 150-165 ударов, соответственно при малейшей беговой нагрузке (темп 13, а то и 14 мин/км) ЧСС улетает до 177-180 ударов. Сделала вывод, что бегать мне рано, поэтому уже два месяца каждый день хожу пешком по 4.5 км примерно (улучшения нет), и тут у меня и возникают все мои вопросы:
1) стоит ли мне вообще думать о беге как таковом или нужно сосредоточить силы на ходьбе в ближайшие несколько лет? Или можно чередовать дни ходьбы/бега, равномерно распределяя тем самым нагрузку на слабый организм? Либо эффективнее и лучше все-таки чередовать бег/ходьбу на одной тренировке, стараясь держать пульс хотя бы до 160?
2) есть ли смысл предварительно развить ударный объем, например, тренировками на велосипеде, а уже потом вообще смотреть в сторону бега?

Еще одно важное, на мой взгляд, замечание: в покое пульс в среднем составляет 47-50 ударов (то есть низковат), ЭКГ никаких отклонений от нормы не выявило, а вот под нагрузкой до 170 примерно я не замечаю каких-либо серьезных усилий со своей стороны, то есть в целом мне как будто бы легко. Стоит мне списать это на особенности организма или есть резон пойти к другому врачу и/или на более детальное обследование? Заранее спасибо за помощь!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1168
У вас бег медленнее ходьбы, с чем это связано?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
А как вы себя чувствуете на таком высоком пульсе? Три месяца мучений - потому что сразу задыхаетесь? Или просто скучно так бегать медленно? И что не даёт бежать хотя бы по 11-12 минут?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 17
Сообщения: 202
карен писал(а):
У вас бег медленнее ходьбы, с чем это связано?


Ну дык... Карен, очевидно жеж.
С погрешностями в технике.
Пешком - привычно и вертикальные колебания малы, переход на бег и начинаются прыжки "вверх-вниз".
Отсюда и дополнительные энергозатраты при даже меньшей горизонтальной скорости, и повышение пульса.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
А как вы себя чувствуете на таком высоком пульсе? Три месяца мучений - потому что сразу задыхаетесь? Или просто скучно так бегать медленно? И что не даёт бежать хотя бы по 11-12 минут?

Квотить пока нельзя, отвечаю через пробел. До 170 какой-то серьезной усталости и вообще тяжелой нагрузки как таковой не чувствую. Три месяца мучений по обеим причинам, и дико скучно, и не понятно, что я делаю не так, потому что проще тогда уже ходить пешком или кататься на велосипеде, чем имитировать бег. Начитавшись про каденс, стараюсь делать шаги реже, но по этому же, видимо, пульс повышается еще быстрее, да и держать его на такой скорости выше 130 шагов не получается. В общем и целом просто хотелось бы узнать, стоит ли вообще заниматься при таких вводных или лучше пока оставить затею.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
главный вопрос - датчик пульса в каком приборе, не оптический ли?

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
Датчик пульса garmin hrm dual.


Последний раз редактировалось mtbenth 29 фев 2024, 20:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
Не дописалось, датчик гарминовский, часы тоже гармин (катаюсь на велике еще периодически).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
mtbenth писал(а):
Начитавшись про каденс, стараюсь делать шаги реже.

Не совсем понял, почему реже? Обычно советуют увеличивать каденс, так как у начинающих он низкий.
В общем, я бы посоветовал не заморачиваться пока пульсом, потому что на таких объемах вы себе ничего не испортите. Но и в тяжёлом режиме пока не бегать.
Проверьте пульсометр ручным измерением пульса и бегайте в свое удовольствие, прислушиваясь к ощущением. Попробуйте найти компанию, это намного веселее, да и подскажут. Хорошо, если ваших краях есть паркран (в России он теперь называется иначе и по-разному).
А через какие-то время можно подобрать какое-нибудь план тренировок на 5 км и заниматься по нему.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
Не совсем понял, почему реже? Обычно советуют увеличивать каденс, так как у начинающих он низкий.

Описка. Чаще, конечно. Может поэтому получается не бег, а какое-нибудь подпрыгивание (со стороны-то не посмотришь на себя), и пульс соответсвенно улетает в невменяемые значения. Тут мне уже написали про технику, никогда об этом не думала, а может и правда стоит ютуб посмотреть сначала повнимательнее. За совет спасибо!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 716
Клуб: Неопалимая Буратина
Если прям "никакой" активности в анамнезе, даже пешком ходить не любили - то чего же вы хотели добиться от вашего безмерно удивлённого организма за 2-3 месяца встряски? Тут 2-3 года придётся подождать каких-то заметных сдвигов, причём черепашьим темпом (лучше с ходьбой, да) на объемах в 15-20 км/нед (главное - регулярных).

Но вообще, если бегать вам "дико скучно", то лучше велосипед, конечно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 22
Сообщения: 355
mtbenth писал(а):
Добрый день! Ж, 27 лет, 158/55, в анамнезе никакой физической активности. Безуспешно бегать начинала в прошлом августе, три месяца мучений до первых морозов заставили меня пойти к кардиологу чтобы узнать, в порядке ли в целом моя сердечно-сосудистая система, там проблем не обнаружилось. Суть проблемы в следующем: при ходьбе (5 км/ч) пульс разгоняется до 150-165 ударов, соответственно при малейшей беговой нагрузке (темп 13, а то и 14 мин/км) ЧСС улетает до 177-180 ударов. Сделала вывод, что бегать мне рано, поэтому уже два месяца каждый день хожу пешком по 4.5 км примерно (улучшения нет), и тут у меня и возникают все мои вопросы:
1) стоит ли мне вообще думать о беге как таковом или нужно сосредоточить силы на ходьбе в ближайшие несколько лет? Или можно чередовать дни ходьбы/бега, равномерно распределяя тем самым нагрузку на слабый организм? Либо эффективнее и лучше все-таки чередовать бег/ходьбу на одной тренировке, стараясь держать пульс хотя бы до 160?
2) есть ли смысл предварительно развить ударный объем, например, тренировками на велосипеде, а уже потом вообще смотреть в сторону бега?

Еще одно важное, на мой взгляд, замечание: в покое пульс в среднем составляет 47-50 ударов (то есть низковат), ЭКГ никаких отклонений от нормы не выявило, а вот под нагрузкой до 170 примерно я не замечаю каких-либо серьезных усилий со своей стороны, то есть в целом мне как будто бы легко. Стоит мне списать это на особенности организма или есть резон пойти к другому врачу и/или на более детальное обследование? Заранее спасибо за помощь!

Пульс покоя у вас очень даже нормальный для совсем нетренированного человека. У многих, кто давно бегает и много, такой пульс. А вот потом начинается какая то фигня с пульсом. При скорости ходьбы пульс до 180 это много. Возможно проблема в способах измерения, или часы врут или меряете как то неправильно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
crawler писал(а):
Если прям "никакой" активности в анамнезе, даже пешком ходить не любили - то чего же вы хотели добиться от вашего безмерно удивлённого организма за 2-3 месяца встряски? Тут 2-3 года придётся подождать каких-то заметных сдвигов, причём черепашьим темпом (лучше с ходьбой, да) на объемах в 15-20 км/нед (главное - регулярных).

Но вообще, если бегать вам "дико скучно", то лучше велосипед, конечно.

Да я ничего особо от себя и не ждала, просто хотелось бы понимать есть ли профит от работы с «тем что есть» или правильнее предварительно подготовить себя другими нагрузками. Интернет на такие вопросы увы не отвечает. :wall:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 716
Клуб: Неопалимая Буратина
Если сам процесс бега не вызывает у вас удовольствия, то к чему готовиться-то? Призовых на ЧМ среди черепашек не бывает, как и самих ЧМ.

Другое дело, что вы начали эту активность в неподходящее время года. Может по весне оно повеселее пойдёт.

Цитата:
Пульс покоя у вас очень даже нормальный для совсем нетренированного человека.

Терминология кстати тоже очень правильная. :write2:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
crawler писал(а):
Если сам процесс бега не вызывает у вас удовольствия, то к чему готовиться-то? Призовых на ЧМ среди черепашек не бывает, как и самих ЧМ.

Дык у меня и бега-то нормального не было, как говорится. Моя тошниловка к бегу опосредованное отношение имеет, я полагаю, хожу-то я быстрее чем вот это все. Чувство физической работы и сам процесс перемещения себя в пространстве мне не скучен, а наоборот приятен.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 520
Слишком высокий пульс при умеренной ходьбе. При ваших вводных ходьба - это ваша нагрузка. Лучше окрепнуть на велосипеде. Бег весьма требователен к здоровью - у новичков и пульс высокий, ещё и ноги не всегда готовы - это риск травм. Не совсем ясна цель занятий. Но на всякий случай напишу - при проблемах с весом в целом рекомендуют сначала снижать вес, потом бег. Когда активно снижают вес, полезно обратить внимание на силовые упражнения (ОФП). Бег же никуда не убежит.

Ходьба пульс опускает, но ходить надо много и бодро. Ходьба 4-5 км каждый день это полностью ваша нагрузка. Смущает, что при таком высоком пульсе нет никаких подвижек.

Если прям хочется бегать, то сначала в любом случае нужно окрепнуть, т.к. пульс при малой активности у вас уже высокий. А потом бегать примерно так: 200-300 метров "до вон того столба", обратно - медленно пешком, отдыхать. Повторять по мере аппетита - без насилия. На следующий день отдых. Начинающим бег каждый день - перебор. Если стесняетесь заниматься на улице - а такое у многих; через несколько месяцев приходит понимание, что всем всё равно на бегущего тебя. А утром всем ещё и на работу, там тем более ни до чего.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2024, 08:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
в сомнениях, должен признаться...

если высокий пульс для новичка - это нормально, то такой пульс покоя - еще заработать надо
да и терминология, как уже заметили, очень опытная.. та же тошниловка - тоже не один день общения

бегайте спокойно и дальше
пульс при беге/ходьбе что-то не то, грешу на датчик, измеряйте в ручную - 10с х6

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2024, 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
newel писал(а):
если высокий пульс для новичка - это нормально, то такой пульс покоя - еще заработать надо

В целом, меня это тоже смущает, потому что везде такой низкий пульс покоя указывает на тренированное спортивное сердце. Однако ЭКГ ничего не обнаружило вроде как, возможно стоило бы сделать УЗИ сердца еще.
newel писал(а):
да и терминология, как уже заметили, очень опытная.. та же тошниловка - тоже не один день общения

Ну это все-таки моя не первая попытка начать, поэтому предварительное чтение не только первой страницы в гугле наверное сказывается. А до этого чтение кучи инфы/форумов про велосипед тоже дают о себе знать.
newel писал(а):
пульс при беге/ходьбе что-то не то, грешу на датчик, измеряйте в ручную - 10с х6

С датчиками точно нет проблем, гармин не первый мой датчик, к тому же я ношу двое часов, все показывает +- одно и то же. Пульс при быстрой ходьбе поднимается до 150-160. Сегодня гармин написал что максЧСС у меня составляет 195 ударов, может все не так плохо тогда. :?

К сожалению, не получается прикрепить скрины с гармин коннекта и айфоновского приложения здоровье, вдруг кто сомневается.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2024, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 24
Сообщения: 15
Сегодня была очередная попытка, 4,13 км, средний пульс 166, средний темп 11:52 (это с переходом на шаг как только пульс поднимался до 178+ ударов). Усталости не чувствую. Думаю пока можно почередовать такие дни с днями быстрой ходьбы на своих 150 ударах.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2024, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
при таком рабочем диапазоне сердца 50-195(а реально еще выше!) у вас большое спортивное будущее, только сбросить вес кг на 5
чередуйте ходьбу-бег и месяца через 3-4 удивите всех нас

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB