Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 26 апр 2024, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Если таким образом тренируем стрессовую терморегуляцию то оно понятно, только причем здесь бег?
В беге особенно на длинные дистанции важны параметры энергосбережения. Отдача же ее в атмосферу совершенно лишнее..
Потом под одеждой будет всегда жарко, мокрая одежда, пот, лучше чаше посещать сауну, тренировать обратный эффект
Вспомним как бегал Rom, писал, что первые капли пота появлялись на 10м километре

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
rrs05 писал(а):
Если таким образом тренируем стрессовую терморегуляцию то оно понятно, только причем здесь бег?
В беге особенно на длинные дистанции важны параметры энергосбережения. Отдача же ее в атмосферу совершенно лишнее..
Потом под одеждой будет всегда жарко, мокрая одежда, пот, лучше чаше посещать сауну, тренировать обратный эффект
Вспомним как бегал Rom, писал, что первые капли пота появлялись на 10м километре

Насколько я понимаю,бег без одежды на холоде это не бег,как таковой,а вид моржевания и размер дистанции и темп тут не главное. А главное это хорошее состояние и самочувствие после процедуры.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
арсен писал(а):
Но при длительной ремиссии т.е. отсутствии обострении БА, несколько лет ,смелый доктор может и посоветовать отдать ребенка


После нескольких лет отсутствия обострений от ребенка ничего не останется. Вырастет ребенок за это время.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
bruno писал(а):
арсен писал(а):
Но при длительной ремиссии т.е. отсутствии обострении БА, несколько лет ,смелый доктор может и посоветовать отдать ребенка


После нескольких лет отсутствия обострений от ребенка ничего не останется. Вырастет ребенок за это время.

Почему же?
Диагноз БА ставят с 3-5лет. Несколько лет стойкой ремиссии,допустим 3-4года. В 6-9лет самое то начать заниматься спортом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 09:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
арсен писал(а):
Диагноз БА ставят с 3-5лет. Несколько лет стойкой ремиссии,допустим 3-4года. В 6-9лет самое то начать заниматься спортом.


Если начать отсчитывать годы стойкой ремиссии от момента постановки диагноза, то напрашивается вопрос - правильный ли вообще был диагноз.

В детском возрасте "несколько лет" - это очень много. У астматика, который стоит перед выбором идти в спорт или нет, (зимний, летний неважно) через несколько лет отсутствия обострений, когда ему попадется наконец смелый врач, вопрос похода в спорт встаёт совсем по-другому, если встаёт вообще. Тот поезд, что был несколько лет назад, он уже уйдет.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
bruno писал(а):
арсен писал(а):
Диагноз БА ставят с 3-5лет. Несколько лет стойкой ремиссии,допустим 3-4года. В 6-9лет самое то начать заниматься спортом.


Если начать отсчитывать годы стойкой ремиссии от момента постановки диагноза, то напрашивается вопрос - правильный ли вообще был диагноз.

В детском возрасте "несколько лет" - это очень много. У астматика, который стоит перед выбором идти в спорт или нет, (зимний, летний неважно) через несколько лет отсутствия обострений, когда ему попадется наконец смелый врач, вопрос похода в спорт встаёт совсем по-другому, если встаёт вообще. Тот поезд, что был несколько лет назад, он уже уйдет.

Вопрос похода в спорт ребенка с каким-либо заболеванием,не только сБА вообще не встает,во всяком случае,этот вопрос надо решать не лечащим доктором. "Затюканность"наших докторов,особенно педиатров,не позволяет надеятся,что ребенку с хронической паталогией порекомендуют идти в спорт. А вдруг что случится? Лучше решать это вопрос с "независимым" врачом. Я свою внучку,которая часто болела отдал в спорт два года назад,вопреки уч.педиатру и не жалею,сейчас она разрядница,ездит по соревнованиям и не болеет. Но риск был,но отвечал я.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
арсен писал(а):
"Затюканность"наших докторов,особенно педиатров,не позволяет надеятся,что ребенку с хронической паталогией порекомендуют идти в спорт.


Дело не в затюканности. Просто вопрос "отдавать" ребенка в спорт или нет это сфера ответственности родителей и тренера. Они лица заинтересованные во всех смыслах. Врач, если это не близкий родственник или друг семьи - нет. А нормальность врача определяется тем, насколько он следует современным стандартам лечения.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5399
IKrivtsov писал(а):
smz писал(а):
Ну и дурак был этот врач.

не уверен, потому как, будучи достаточно длительное время около льда, достаточно часто видел родителей, которые привели своих детей астматиков на лед по рекомендации врачей

Вы не знаете ни точных диагнозов, ни были ли они правильными, ни что сталось с этими детьми со временем, так что проку от таких наблюдений, к сожалению, немного. В отличие от рекомендаций врачей, основанных на исследованиях большого числа больных. И я уверен, что если бы, нивроку, вам пришлось решать такой вопрос в отношении близкого человека, вы бы основывались не на своих длительных наблюдениях "около льда", а именно на этих рекомендациях.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 368
Откуда: Санкт-Петербург
bruno писал(а):
А нормальность врача определяется тем, насколько он следует современным стандартам лечения.

ИМХО нормальность врача определяется тем, что он способен определить и назначить тот вид лечения, который необходим именно этому больному, пусть да же если он расходится с общепринятыми стандартами, а врач который назначает лечение по протоколу это не врач, а ремесленник, который назначает стандартное лечение по набору симптомов, можно заменить роботом


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5399
AlfaWarrior писал(а):
По поводу скептицизма от некоторых авторов по поводу пользы закала - изучите труды Вим Хофа к примеру и результаты практикующих. Из наших Милеев и другие. на своем опыте - начав практиковать закал-бег практически не болею,а если и придет простуда,что случается крайне редко, то никаких лекарст и за пару дней как небыло.

Вместо достижений исключительного индивидуума я бы лучше изучил метаанализ рандомизированных контролируемых исследований (то есть объективных исследований больших групп правильно рассортированных людей).

Цитата:
а своем опыте - начав практиковать закал-бег практически не болею,а если и придет простуда,что случается крайне редко, то никаких лекарст и за пару дней как небыло.

Не начав практиковать закал-бег, практически не болею, а если и придет простуда, что случается крайне редко, то никаких лекарств, и за пару дней как не было. Что я делаю не так?
Судя по всему, вы очень здоровый человек и поэтому редко болеете даже на фоне своего хладобега. За вас можно только порадоваться.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 368
Откуда: Санкт-Петербург
smz писал(а):
Не начав практиковать закал-бег, практически не болею, а если и придет простуда, что случается крайне редко, то никаких лекарств, и за пару дней как не было. Что я делаю не так?

поддержу, то же не болею


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5399
IKrivtsov писал(а):
ИМХО нормальность врача определяется тем, что он способен определить и назначить тот вид лечения, который необходим именно этому больному, пусть да же если он расходится с общепринятыми стандартами, а врач который назначает лечение по протоколу это не врач, а ремесленник, который назначает стандартное лечение по набору симптомов, можно заменить роботом

Роботом такого врача пока еще заменить нельзя, потому что правильное распознавание симптомов - одна из сложнейших задач. Хотя, конечно, наука по этому пути продвигается.
А вот если симптомы распознаны верно, правильно собран анамнез и учтены все необходимые обстоятельства, то у врача должны быть очень веские основания для того, чтобы назначить лечение, существенно отличающееся от протокола. Ведь протокол основан на лечении большого количества таких же больных, и если он привел к успеху в большом числе случаев, то почему в этом случае должно произойти иначе? Разумеется, у каждого больного могут быть свои особенности, но и протокол - не трамвай, в нем предусматриваются разные сценарии в зависимости от особенностей больного и от хода лечения.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
В студенческие годы, в начале 80-х, бегал по утрам и после бега раздевался до гола и растирался снегом (квартировал в частном доме).
Для бега с голым торсом не созрел тогда, а так, можно было бы попробовать...

На днях шел на работу и видел бегуна с голым торсом. Кажется, в шортах, но точно не помню.
Он был далеко не худой. Наверное, и пешком бы не замерз (шутка) :)

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Последний раз редактировалось Capr 28 окт 2023, 22:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Аналогию закал бегу можно увидеть в моржевании. Спросите любого моржа, скажет, да болеть полностью перестал..
Полезно ли моржевание?
Вопрос ещё то-от))

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Знаком и общаюсь с несколькими моржами. Все крайне позитивные,здоровые люди без вредных привычек. По видимому моржей,равно как и бегунов на холоде без одежды,можно отнести к эстремальным видам спорта,вроде марафонцев.Полезно ли это для здоровья? Хрен знает,зато для психики полезно это точно.Во всяком случае они вызывают уважение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 368
Откуда: Санкт-Петербург
хорошо всё то, что нас не убивает


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6145
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
арсен писал(а):
Знаком и общаюсь с несколькими моржами. Все крайне позитивные,здоровые люди без вредных привычек. По видимому моржей,равно как и бегунов на холоде без одежды,можно отнести к эстремальным видам спорта,вроде марафонцев.Полезно ли это для здоровья? Хрен знает,зато для психики полезно это точно.Во всяком случае они вызывают уважение.


Мой отец уже давно и морж и бегун. Правда бегать он перестал лет 5 назад (ему сейчас 73, быстро никогда не бегал и бегать начал в возрасте около 40), говорит, что и сердце и ноги уже всё, не выдерживают, а вот моржевать он планирует перестать этой зимой. И для моржевания говорит, что здоровье уже на исходе.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1174
AlfaWarrior, регулярное длительное охлаждение организма с научных позиций полезно, активизирует обмен веществ и препятствует ожирению. в митохондриях клеток бурого жира активизируются белки-термогеники и разобщают клеточное дыхание, в итоге вся энергия от окисления пищи уходит в тепло, цикл трикарбоновых кислот работает вхолостую. частично здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... %BD%D1%8C#Роль_бурой_жировой_ткани_в_организме_человека
даже если клинический эффект закаливания не доказан, то уж коли субъективно вам от него хорошо, то и продолжайте, значит вы принадлежите к числу тех 16% людей, для которых вредная привычка (если таковой гипотетически считать закаливание) или вещество является горметиком, то есть действует благотворно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1174
Dirty Paws, жаль что ваш отец сдается перед надвигающейся старостью и сдувается. по статистике очередная ступень возрастной физической деградации наступает в районе 80, до этого мужчина относительно активен на некоем плато (нижнюю границу плато не помню). может для поднятия гормонального фона отцу попробовать на себе систему изотон селуянова, небольшие силовые с субмаксимальными весами и спринты? селуянов еще рекомендует пожилым гормонозаместительную терапию, но это можно потом, а пока стимулировать физическими упражнениями. а длительный бег, он конечно анаболические гормоны угнетает, пожилым много бегать не надо, максимум полчаса


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB