Марафорум

вообще разные калькуляторы на возраст 50 лет и сидячий образ жизни выдают по умолчанию 2000 кКал в сутки + то, что тратится на тренировки.
У меня Гармин за тренировку показывает 1000 - 1300 кКал.

Чтобы скидывать вес в бассейне надо владеть техникой и иметь подготовленные мышцы, в противном случае придётся "черепашить" и нагрузка будет на уровне ходьбы.

Быстрая сгонка веса за счёт жёсткого урезания пайка всегда приводит к тому, что уходит не только жир, но и мышцы.
А вам надо, чтобы организм с голодухи начал жрать ваши мышцы?

По основной теме ветки я бы сказал, что увеличивать скорость бега нужно после сгонки веса, а сгонять лучше медленным бегом, который будет проходить преимущественно в липидном режиме энергообеспечения. Это эффективнее, чем перевести себя чуть более быстрым бегом на питание преимущественно углеводами и удивляться, что жир не уходит. То есть надо продолжать бегать долго и медленно постепенно, но неуклонно увеличивая километраж! Если по мере роста недельного километража темп бега будет рости, то и слава богу. Если не будет - это не страшно.

Если при этом не менять отношение к питанию, и не урезать пайку, то вес никуда не денется...

А пайку надо урезать для того,чтобы сбросить вес и не надо бояться,что тренировки с пониженным питаниям заставят организм использовать белки мышц.

Ну, вот как определить, что ты довоёл до такого состояния организм? Ведь и при урезанном, и при обычном питании появляется чувство голода через 3-4часа. Иногда ты съедаешь пару фруктов в такие моменты, и это практически не помогает. Достаточно съесть что-то из обычного рациона на 500-600ккал и ты сыт. Так что 1500-2000ккал вполне себе сытно, но видимо из-за дефицита каллорий организм выделяет какие-то гормоны, которые просят съесть чего-то ещё, особенно после обеда.
И еще, каллории от белков считать? Вроде как организм использует жиры и углеводы. А что происходит с белковой энергией?

А мышцы со всего тела он берёт или с работающих?

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)

Мышечный белок организм использует как топливо только в исключительных случаях, когда других источников уже не осталось... Так шо узбагойтесь со своими боязнями потерять мышцы... То пунктик у качков - потерять гавномассу...

До такого состояния не каждый сам себя загонит... И вообще, важно не количество, а качество мышц... Мо Фара пири росте 175, весит 58 кг... и не комплексует... бегает себе дай бог каждому... и хватет ему по 3 мин/км марафон бежать... а тут с личником 3.45 на 1000 переживают, что мышц не хватает...

Вот именно!
При небольшом объеме и невысоком темпе ничего из белков мышц не сгорит.

Мышечный белок организм использует как топливо постоянно в небольших количествах, а вот подкожный жир при медленной монотонной работе расходоваться не будет, а может и наоборот, начнет запасаться на фоне мышечной дистрофии. гуглим кортизольное ожирение.

Ты б не гуглил, а учебники подчитал... а то в интернете писарей много, и отличить бред от рационального, без основательной подготовки сложно...

Откуда мышечная дистрофия у 97-килограмовых тихоходов... шо ты людей пугаешь?

Подкожный жир будет расходоваться при любой работе, когда закончится гликоген... но до этого состояния тоже не так просто дойти тихоходам...

А белок уже после того как выгорели все запасы жира...

Here we report the effects on vascular function and cardiovascular risk factors of a 12-day pilgrimage to Santiago de Compostela in Spain.

METHODS:
Twenty-nine healthy male and female subjects between 40 and 70 years were included in the intervention group. The intervention consisted of the last 280 km of the pilgrim route to Santiago de Compostela. Twenty-nine control subjects were age- and gender-matched. Measures of endothelial function, vascular stiffness, autonomic function, and cardiovascular risk factors were measured 2 months and 2 weeks before the pilgrimage and 2 weeks and 2 months afterwards. During the pilgrimage cardiovascular risk factors, including weight, lipids, glucose and blood pressure were measured every other day.

RESULTS:
The mean daily walking distance during the pilgrimage was 23.42±0.80 km taking 5.39±0.36 h/day. From start to end, HDL-cholesterol increased (0.20±0.30 mmol/L; +15%), while LDL-cholesterol (-0.6±0.6 mmol/L; -17%) and weight (-1.4±1.8 kg; -2%) decreased. After an initial rise, blood pressure came back to baseline. Two months after the pilgrimage a 2.0 kg weight loss persisted compared to the controls. There was no change in any vascular function parameter compared to the controls.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Ай, маладца!
Козырнул ссылочкой на иностранном языке... которая не проливает никакого света на предмет разговора...

Что ты этим хотел сказать?

краткий смысл - люди прошли пешком 280 км за 12 дней и похудели (-1.4±1.8 kg; -2%), правда некоторые не похудели (+1.8 возможно у кого-то), видимо у них было "кортизольное ожирение"

PS Автор темы не заходил сюда с 24 дек.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Бред.

Подкожный жир, равно как и висцеральный ПРИ РАБОТЕ не расходуется.

Белок, если рассматривать беговые нагрузки (расход белка при РАБОТЕ, а не на фоне дистрофии, как патологии) начинает расходоваться задолго до полного истощения "жиров". Расход белка обуславливается воздействием ударной нагрузки на МВ. См. сверхмарафонская яма.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"

Я так понимаю при интенсивной мышечной работе идёт разрушение МВ, и если нет материала на восстановление, то и идёт потеря мышечной массы. Ну, или, как писал Бывалый, исчерпав жиры и углеводы при длительной низкоинтенсивной работе, мышцы тоже идут в расход, и без должной белковой подпитки идёт потеря мышц. Думаю, и тот и другой метод можно взять на вооружения желающим избавиться от лишних мышц. Разница, какие волокна будут "гореть", наверное в том, что там где работают ВПДЕ, они и горят, где работают НПДЕ - эти горят

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)

поэтому бегать для похудения вредно - эксцентрика рвет волокна

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Еще раз - для особо одаренных: довести себя до такого истощения, чтобы организм начал использовать собственные мышцы для получения энергии очень сдожно...

Вы начитались умных терминов, но не понимаете ни механизма энергообеспечения, ни принципов функционирования организма в целом...
Организму нужны мышцы, для обеспечения двигательной функции, и это заложено на уровне программы, это для него приоритет, и организм никогда не отдаст то, что ему крайне необходимо... только в крайнем случае... без мышц организм теряет способность к движению, и в естественных условиях это для него смерть...

Бегать для похудения не вредно, а бесполезно... Единственный способ похудеть - тратить больше калорий, чем потреблять... а как вы достигнете дефицита - это уже не принципиально, и зависит от индивидуальных особенностей и предпочтений.

Интенсивная дистрофия МВ (если рассматривать классический случай гомеостаза с одним внешним стресс-фактором) возможна:
При длительной в теч. неск. часов ударной нагрузке (с/м бег)
При дефиците белка или жиров/углеводов при регулярной даже непродолжительной ударной нагрузке (пример - регулярно бегающий индивидуум на достаточно жесткой диете).

При отсутствии ударной нагрузки для дистрофии мышечной массы:
Если ты толстый надо искусственно урезать белок в ноль (паталогия или концлагерь), т. к. при поступлении белка восстановление мышечной массы пойдет на фоне энергии от жировых запасов как раз висцерального/подкожного жира.
Если худой - увести баланс по калориям в минус ИЛИ урезать белок в ноль.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"

Ага.
Расскажите это женщинам сверхмарафонкам, которые на фоне длительных бегов начинают в первую очередь терять как раз МЫШЦЫ.
Физиология, мать...

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"