Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 12:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 17
Сообщения: 202
А что тут истерить?
Если есть потенциал - так в добрый путь.
Глуповатых беговых машин, выполнивших МС на здоровье, а после поездки в Кисловодск МСМК и проповедующих принцип "газ до отказа, тормоза придумали трусы и слабаки! смотри на меня, я вона чо делал и вона кем стал!" здесь нет. Поэтому подход будет аккуратно-скептический, в любом случае.
Вам что реально нужны интернет-мнения? Это как минимум недальновидно.
Вам нужно одобрение и благословение на дальнейшие успехи?
Или просто это минутная слабость и желание размазать ответственность на нескольких?

Бег в том виде в котором он в Вашем случае - это циклика и ударная нагрузка. ОДА сына потянет? А сердце? Вы уверены? Я не уверен, поэтому крайне скептичен.
Каратэ, хоккей, фигурка (с оговорками) - это анаэроб. Поэтому и начинают там с трёх лет.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 08:15 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Айрат писал(а):
И как профессиональный тренер, Вы никак не можете прокомментировать нынешнюю нагрузку?..


Могу - нет слов, одни выражения, и все не цензурные...
Тут одного марафрнца уже c детства готовили, правда, в менее извращенной форме... сейчас он вырос, и что-то я перестал слышать о нем... Хотя, я предупреждал...

Айрат писал(а):
Ну давайте рекомендации врача тогда уж.
В детской поликлинике спортивных врачей нет. По крайней мере в нашей


Ну, да, в детской поликлинике врачей для взрослых нет... :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Бывалый писал(а):
Айрат писал(а):
блин, если честно - искал форум, чтоб совет у профессионального детского тренера спросить. Есть идеи куда обратиться?..

К врачу...
Это я как профессиональный тренер рекомендую...

Вы спросили совета - вам ответили...
Когда человек не умеющий (к примеру) играть на пианино берется учить этому ребенка, то понятно что у него не все в порядке с головой и надо обратиться к врачу. В вашем случае речь идет не просто об обучение, а о росте/развитие ребенка. Вы что же рассчитываете что вам тут весь курс возрастной физиологии и весь учебник ТМФВ распишут?... :?
Этому учат годами и не всех подряд!
Нередко встречаю таких "тренеров" как вы. Совсем недавно был случай. Пришла на стадион (в 6 утра) семейка. Мамочка пробежала метров 50 и вернулась. Папаша с животиком, типа тренер, стоит на месте - руководит... :D Пацанчик лет 7-8 берет сестренку (лет 5) на шею и бежит целый круг :!: по стадиону. Затем еще круг "гусиным шагом"... :o (я был в шоке...)
Больше их не видел...
Короче, если у вас появилось желание кого то потренировать - тренируйте себя, а ребенка доверьте специалистам. В любом городе есть спортшколы по легкой атлетике и занимаются там бесплатно. Причем, в обязательном порядке проходят два раза в год физдиспансер, т.е. без допуска спортивного врача детей не тренируют!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
в спорт ориентирование секция в ближайшем парке набирает с семи.
в плавании в 8-9 лет надо уже выполнять взрослые нормативы, а не юношеские.

футболят и хоккеят мне кажется чуть ли не с пелёнок сейчас
про фиговое катание и гимнастику ваще промолчу лучше

автор темы просто ... накидал редкого говнеца на вентилятор и ждёт непонятно чёго, как и Аннечка в соседней теме.
Надо ему опус написать трезво и подробно, чё хотим добиться и хочет ли того же сам ребенок ;)

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 19
Сообщения: 23
Откуда: Москва
AVN писал(а):
Вы спросили совета - вам ответили...
Когда человек не умеющий (к примеру) играть на пианино берется учить этому ребенка,

Не, ну это уже перебор. Игра на пианино и бег - это мягко говоря вещи из разных концов вселенной.

AVN писал(а):
Вы что же рассчитываете что вам тут весь курс возрастной физиологии и весь учебник ТМФВ распишут?... :?
Этому учат годами и не всех подряд!

Я рассчитывал получить ответ на совершенно конкретный вопрос. Но здесь НИКТО не удосужился даже попытаться на него ответить пусть даже короткими и сжатыми мыслями, которые могли бы дать почву для размышлений.

AVN писал(а):
Нередко встречаю таких "тренеров" как вы.

А что ВЫ вообще обо мне знаете???
Что это за переход на личности такой?
Я как-то обсуждал ВАШУ проф.пригодность????

Я бегаю с сыном.
Бегом занимаюсь любительски более 10 лет. Начинал с медленного ковыляния по парку в силу ограничений по здоровью и запущенному состоянию. 10 км бегал.

AVN писал(а):
Короче, если у вас появилось желание кого то потренировать - тренируйте себя, а ребенка доверьте специалистам. В любом городе есть спортшколы по легкой атлетике и занимаются там бесплатно. Причем, в обязательном порядке проходят два раза в год физдиспансер, т.е. без допуска спортивного врача детей не тренируют!


Диктуйте дальше по списку, что еще мне надо делать по ВАШЕМУ низкопробному мнению!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 19
Сообщения: 23
Откуда: Москва
Dirty Paws писал(а):
автор темы просто ... накидал редкого говнеца на вентилятор и ждёт непонятно чёго, как и Аннечка в соседней теме.
Надо ему опус написать трезво и подробно, чё хотим добиться и хочет ли того же сам ребенок ;)


ОК. Я допускаю, что я как-то криво объяснил, что-то не так написал, вопрос поставил не ровно...
Напишите, что не понятно, что не нравится в моем подходе...

Только прошу (это не к Вам относится), не надо больше писать бред, что бег для детей вреден.
Специально пропахал вчера просторы интернета - не нашел ни единого мнения о вреде бега для здорового дитя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
нормальный папский запрос с типичными заблуждениями, как сделать лучше )

первый совет, отдайте в секцию, например, в ЦСКА - могу дать контакт тренера
взрослые тренировки по системе быстро ему наскучат и начнете ссориться
по поводу дистанции, обычно начинают со "спринта" в виде разных координационных упражнений
выносливость можно развить всегда, а скорость и координацию только в детстве
играйте в футбол, баскетбол и раз в пару месяцев делайте тесты на 60-100м, метание и длину
велосипедных прогулок хватит за глаза для выносливости
или пусть ходит замыкающим на паркране , а потом отъедается - только правильный паркран выбирайте )
посмотрите протокол последнего чемпионата москвы для... 16 летних:
на 100-200м - три сотни участников
400-800 - меньше ста
на 1500-3000 - дай бог пара десятков... 16 лет!
вон шричинмой зимой проводит, там до 12 лет 60м и длина и только потом 600м

но есть и обратные примеры, причем позитивные.

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 19
Сообщения: 23
Откуда: Москва
Бывалый писал(а):
Могу - нет слов, одни выражения, и все не цензурные...

Да я и сам упорно сдерживаюсь, чтоб не перейти на великий могучий, но хорошо вставляющий мозг на место

Бывалый писал(а):
Тут одного марафрнца уже c детства готовили, правда, в менее извращенной форме... сейчас он вырос, и что-то я перестал слышать о нем... Хотя, я предупреждал...

Я в первом сообщении совершенно определенно написал, что занятия бегом исключительно для здоровья.
На марафонах сами себя калечьте до посинения и трупных пятен, мне все равно. Что там статистика-то говорит - минимум одного марафонца на каждом соревновании выносят вперед ногами. Удачи.

Бывалый писал(а):
Ну, да, в детской поликлинике врачей для взрослых нет... :(

Тут просто без слов :o


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 716
Клуб: Неопалимая Буратина
Айрат писал(а):
На марафонах сами себя калечьте до посинения и трупных пятен, мне все равно.

ваше мнение тут никого не интересует. главное, что нам, как профессионалам, за каждое такое пятнышко - надбавка идет за вредность. и родина нас не забуде. :ban:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Айрат писал(а):
Бывалый писал(а):
Могу - нет слов, одни выражения, и все не цензурные...

Да я и сам упорно сдерживаюсь, чтоб не перейти на великий могучий, но хорошо вставляющий мозг на место

Бывалый писал(а):
Тут одного марафрнца уже c детства готовили, правда, в менее извращенной форме... сейчас он вырос, и что-то я перестал слышать о нем... Хотя, я предупреждал...

Я в первом сообщении совершенно определенно написал, что занятия бегом исключительно для здоровья.
На марафонах сами себя калечьте до посинения и трупных пятен, мне все равно. Что там статистика-то говорит - минимум одного марафонца на каждом соревновании выносят вперед ногами. Удачи.

Бывалый писал(а):
Ну, да, в детской поликлинике врачей для взрослых нет... :(

Тут просто без слов :o


Похоже уже пора прощаться :ban:

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Айрат писал(а):
Одноклассник сына уже сдал на желтый пояс по карате. Кто в теме, думаю понимают, что это означает.

Понимаем. Купите сынуле черный пояс. Это покруче желтого.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
посмотрите любой паркран, детские группы
полно детишек с родителями
просто для нормального взрослого, который регулярно бегает условно стандартные 10км, особенно, когда фоном регулярно появляется, что такой то детеныш пробежал марафон, 5км - это спринт.
коротких забегов нет вообще, вот и считают, что 5-10км это норма.

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
brigval писал(а):
Айрат писал(а):
Одноклассник сына уже сдал на желтый пояс по карате. Кто в теме, думаю понимают, что это означает.

Понимаем. Купите сынуле черный пояс. Это покруче желтого.

А занятия наверное платные, там и чемпионом всего легко стать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Айрат писал(а):
Бывалый писал(а):
Могу - нет слов, одни выражения, и все не цензурные...



Бывалый писал(а):
Тут одного марафрнца уже c детства готовили, правда, в менее извращенной форме... сейчас он вырос, и что-то я перестал слышать о нем... Хотя, я предупреждал...

Я в первом сообщении совершенно определенно написал, что занятия бегом исключительно для здоровья.

Да есть тут ветка Иоанна. Тоже интересно, куда паренёк подевался? Хотя он постарше будет.
А вот это - исключительно для здоровья, не склеивается с тем, что вы с ним делаете.
Про вел вообще ржака. На стальной раме - тяжело :D Сколько себя с детства помню, всегда на стальных рамах ездили. Хотите облегчить, купите карбон :mrgreen:
Короче, исключительно для здоровья, достаточно любой посильной физической активности, после которой не будет вставать вопрос - успевает ли организм восстановиться.
Присоединюсь к советам Ньюэла, для бега однозначно в футбол, потом спринты и так по нарастающей ИМХО. А фоном могут быть сезонные виды спортивного увлечения, подчёркиваю. Летом вел, плавание, походы. Зимой лыжи. И всё без фанатизма.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 12:19 
Сложно всё.

У товарища три сына, старшему как раз 8-9, кубки по плаванию берёт в Эмиратах в любит.детских стартах (парень в Эмиратах работает), и в детском триатлоне все кроме самого младшего (ему 3 года) засветились на фото в ФБ. Отец к Айронмену готовится. У знакомой спортивной дамы (М чуть медленнее 3 часов), младшая дочка, пигалица, всегда школьные старты выигрывает, 800м, если не ошибаюсь, когда с мамой длительные бегаем, она любит рассказывать. У знакомых англичан, тоже трое детей, детишки в горном трейле на 5км появились, я за одним из них бежал под горку, так быстро как он я не мог, только в горку отыгрался.

Все родители спортивные, но не професссионалы, триатлет - программист, трейлер - военный, вопросов как тренироваться не задают, видно что детям нравится. На стартах всей семьёй . У программиста часто и дедушка с бабушкой.

Всё как увлечение, а не нагрузка. Людям интересно так жить


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 12:33 
Айрат писал(а):
заметил, что он не успевает восстанавливаться и начали бегать уже через день.

На данный момент есть результат в 4 км за 33 минуты бега.

страшно было смотреть на дитя,

Нет ли здесь перегрузки детского организма?
очевидно, есть. Мне 13 лет было, у нас в каникулы пошли 2-х разовые тренировки по плаванию. До того год ежедневно, вроде нормально, но на двухразовых я помeр. Уже сам тогда понимал что чемпионом мне не стать, и вскоре с плаванием завязал. Осталась посеянной привязанность к движению, которая привязанность проснулась после 40, я начал бегать

Надо в детстве всему учиться и всё пробовать, и вовремя остановиться если что. Спорт не самое главное, но второе или третье после самого главного.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 18
Сообщения: 373
Из личных наблюдений по поводу детского бега.
Лет восемь назад гулял по горному Уэльсу, самая высокая горка - Сноудон, 1085 м, местная достопримечательность, невысоко, но красивенько и скалисто. Набитый маршрут, многие там ходят.
Трушу потихоньку сверху, в планах еще забраться на пару горок на другом мини-хребтике.
Навстречу парочка, отец с сыном лет десяти, отец, очевидно, регулярно по горам бегает, но и пацан не отстает: трусит вверх, с хорошей скоростью, морда суровая, глаза горят, видно, что ему напряжно, но в кайф. За спиной у них набор как минимум 600 м на тот момент. Видно, что бегают вместе регулярно и делают это с удовольствием (блин, там бы я вообще каждый день бегал, северный Уэльс невероятно прекрасен в этом плане).
И видно, что у пацана беговая подготовка заметно круче, чем у меня на тот момент была, а я тогда полумарафон за 2.08 бегал.
Таки я тогда немножко этой парочке позавидовал.
Такие дела.

_________________
And the fire and the rose are one.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
hyppocampus писал(а):
И видно, что у пацана беговая подготовка заметно круче, чем у меня на тот момент была, а я тогда полумарафон за 2.08 бегал.
Таки я тогда немножко этой парочке позавидовал.
Такие дела.


Да, таких вундеркиндов пруд пруди, которые удивляют в 8-10 лет...
Но не слышал ни об одном, чтобы они удивили своими достижениями во взрослом возрасте...

Достижения десятилеток, в сравнении со взрослыми достижениями по большому счету ничего, как бы впечатляюще они не выглядели на фоне других десятилеток...

А природа штука сложная и не предсказуемая... случаются иногда аномальные скачки в развитии отдельных систем или всего организма у детей, но со временем, если это имеет не паталогическую природу, все выравнивается к моменту созревания...

Иногда особо не терпеливые родители и тренеры способствуют или паразитируют на этом, но то, что юношеские чемпионы почти никогда не становятся чемпионами взрослыми - это почти аксиома... Имеется в виду чемпионы мира, Европы...

Поетому стремиться показать рекордные результаты в раннем возрасте, я считаю глупостью. Если вы стремитесь к высоким вершинам во взрослом спорте, то нужно в детстве укреплять и готовить организм к предстоящим нагрузкам, а не давить его взрослыми методиками и нагрузками.

Это не в ответ на стартовый троллинг, а относительно детских тренировок в принципе раз уж такая тема затронута.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 716
Клуб: Неопалимая Буратина
Раз уж тема вызывала такой интерес общественности, поделюсь и я своим мнением и опытом.

Никто и никогда, насколько мне известно, не ставил на поток обучение детей бегом на длинные дистанции. Не случайно в советских общих школах протяженность кроссов - не более двух км, а в разрядной сетке юношеские заканчиваются на пятерке. Наверное потому, что даже советские твердолобые функционеры понимали, что учить формирующийся ОДА выносливости к ударным нагрузкам - это бред полный, путь к инвалидности, а для развития аэробных навыков детям вполне достаточно и средних.

Насчет вовремя остановиться.
Меня как раз примерно в возрасте 8 лет, на окончании плавательной обучалки, приметил тренер по морскому пятиборью. Работал он не за деньги, а за идею и результаты. Ленивых и просто бесперспективных отсеивал запросто - с любимой присказкой, что у него, дескать, не группа здоровья. Что вопринималось почетно). Тем более что я был, скорее всего, бесталанным задохликом, но некоторым упрямством обладал, умел иногда потерпеть, за счет чего и держался в его команде. И вот годам к 10-11 я добегался до проблем с ахиллом (не смотря на то, что больше 5-ки за трень не бегали точно!) - сначала растяжение, потом воспаление (тендинит) пятки. Тут бы мне отдохнуть полгодика (и сменить тапки, что было под конец 80-х делом сложным) - но все, по привычке, топили упрямство: тренер усердно таскал меня по врачам и физио, а я, в промежутках, продолжал тупо и безнадежно стучать пяткой. Достучался до 12 лет, мотивация упала, силы на тренях дважды в день кончились даже на утреннее плавание, я стал динамить занятия и, как следствие, быстро (но мучительно) потерял расположение тренера и вылетел.
И вот сейчас имею левый ахилл раза в полтора толще правого и весь такой узловатый и очень капризный на любой чих.

Короче, это я к тому, что одни горящие пацанячьи глаза - это еще не аргумент. Тем, кто рядом, лучше перебздеть и не в коем случае не подходить к детским тренировкам с привычной меркой, тем более "по себе".

Бывалый писал(а):
Поетому стремиться показать рекордные результаты в раннем возрасте, я считаю глупостью. Если вы стремитесь к высоким вершинам во взрослом спорте, то нужно в детстве укреплять и готовить организм к предстоящим нагрузкам, а не давить его взрослыми методиками и нагрузками.

Задача становится нетривиальной, если учитывать необходимость поддержания детской мотивации, не впадая притом в бескомпромиссную амбициозность. А это очень сложно: для непременных понтов перед сверстниками подавай всем "взрослые" разряды как минимум. :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Самостоятельно, не имея никаких знаний в педиатрии и спорте, учить детей спорту или оздоровлению, не совсем умно. Для того, чтобы, изначально здоровое чадо, было здоровым не нужно бегать, ползать по горам, итд. Отдайте в секцию или спорт школу. Чемпионом, скорее всего не будет, но, если в семье воспитание поставлено нормально, навыки и принципы здоровой и сильной жизни ребенок поймет и, большой шанс, что будет следовать этим принципам в дальнейшем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB