Марафорум

vioshkin, спасибо за ответ, я невнимательно читал. Теперь знаю как прирост считают) Я не спец по-этому такие вопросы.

Если 4 раза пробежать в кроссовках, то мышцы настроятся на определенный толчок/гребок и в 5-ой попытке уже ничего не изменится. Разве что сработает психология - последний отрезок (можно выложиться)! Это как раз на пару сек...
А для того что бы реализовать преимущество шипов надо или скоростить в них на более коротких отрезках или в подъем или с сопротивлением (прицепом), т.е. использовать специальные упр.
Но, это для многих "высшая математика"...

AVN, на кой ляд стайеру, а тем более физкультурнику чисто спринтерские упражнения?

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)

Ну, да... Некоторые утверждают что стайеру (тем более физкультурнику) вообще толкаться не надо. Достаточно почаще переставлять ноги!...

Шиповки некотрым только мешают,мне,может если только спринт бегать дадут прирост.Даже на 1000м в марафонках быстрее выходит,чем без них. Не понимаю,когда люди бегут по 4мин/км в шипах.

Тоже не понимаю. Раньше кроссовок для грунта не было, поэтому кроссы (соревнования) бегали в шиповках с длинными шипами (кажется 14 мм, а то и длиннее). Но и то, темп там был 3-3:30, не ниже.

Это давно уже не секрет!!! Вон, давеча, одна барышня 10ку засандалила с рекордом Северной Страны в кросовочках!!!
ЗЫ что слабому не поможет, то сильному не нужно

Вообще то был задан конкретный вопрос - "сколько сек преимущества дают шиповки на дистанциях 1500-3000м?" То что они дают преимущество, как бы, всем известно и никто в спорте не бегает эти дистанции на стадионе в кроссовках.
А спринтерские упр. нужны всем (включая физкультурников) просто для того что бы настроить оптимальную биомеханику бега. Понятно что механизм энергообеспечения спринтера и стайера отличается, но мышцы ведь работают одинаково (если конечно не бегать спиной вперед или в стиле танца квикстеп или венского вальса ). Т.е. и спринтер и стайер должны толкаться максимально горизонтально и достаточно сильно.
И этому надо учиться. В наших условиях (когда под ногами бывает скользко) толчок естественно укорачивается (как у лыжников). Отсюда следует что необходимо использовать шипы не только на сор-ях, но на тр-ках для того что бы настроить этот толчок/гребок, сделать его более эффективным и оптимальным для сор-ой дистанции... Можно, конечно, использовать и другие специальные упр. (прыжки, ускорения в гору, бег с прицепом и т.д.).
Ну, а если этот толчок/гребок настроен и продвигающие мышцы подготовлены, то можно бежать эффективно (в условиях нормального сцепления с опорой) в чем угодно и сколько угодно...
Вот такой вот "ляд"... (для "гаджетных" интернет специалистов)

AVN спасибо за ответ по существу. Если есть возм - по поводу этой "настройки" толчка-гребка. И про ускорения в гору. Какой-нибудь материал (желательно так-же на пальцах). За видео вообще буду признателен)

Если стайер будет толкаться стопой, как спринтер, ему может не хватить ресурса мышц голеностопа на всю дистанцию. У элиты, наверное, хватит, а среднему любителю вряд ли. Встречал рекомендацию для длинных дистанций (по крайней мере от марафона), которая кажется мне разумной и которой сам следую: минимально "заряжать" стопу, заставляя больше работать мышцы бедра. Они здоровенные, их надолго хватает.
Ну и кроме того, шипы настолько специфическая вещь, что повредить что-нибудь шансов намного больше, чем "настроить" или еще как-то улучшить. Это как со штангой - вроде и полезно, но чтобы научиться работать с ней правильно и безопасно, надо потратить столько времени (да еще с тренером или понимающим человеком), что скорее плюнешь на это дело.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

К слову: научиться невредно тягать штангу гораздо проще, чем научиться невредно бегать.
Просто следить за своим движением проще, когда делаешь их небыстро и плюс-минус 10 раз в подходе, а не десять тыщ.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Зато в беге если сделаешь 1 раз неправильно, ничего не случится, в отличие от штанги.

Ну не надо ничего выдумывать.
С одного раза поломаться можно везде. Что в беге, что не в беге. Переломы бывают не только усталостные, растяжения, вывихи случая когда делаешь что-то один раз неправильно. И со штангой и в беге.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Занятия штангой в зрелом и престарелом возрасте, чреваты геммороем. Это вам не ITBS.
Поэтому и не занимаюсь с 22 лет. Бег более физиологичен и менее травмоопасен, даже если все делать неправильно. Хотя пример с заменой т/б сустава форумчанина заставляет задуматься

Вера. Не прошибешь.

все так пишут, будто их каждый раз штангу на 1-3 ПМ заставляют тягать.
Я же, к примеру, своими травмами ощущаю, что штанга с весами на 10-20 повторений комфортнее и безопаснее подтягиваний и брусьев.

в общем не надо клеветы. все в меру.
в старости все равно сломается в самом слабом месте

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

del

Прошу прощения, но я тут на форуме столько написал про этот толчок/гребок, и про бег в гору, и про бег с прицепом(покрышкой), и про прыжки/многоскоки, что уже даже вспоминать не хочется!
Полистайте форум... есть тема которая так и называется "гребок в гладком беге" и другие мои темы... Кстати, в соседнем разделе "про технику" посмотрите.

Правильно пишешь! Если брать такой вес, с которым "в напряг" можешь сделать 30 повторений, а делать по 20 повторений, то всё будет комфортно и безопасно!
А если надувать щёки перед остальными посетителями спортзала, ставить приличный вес и делать на 1-2 или на 3-4 раза, то

А мне почему то кажется что если человек всю жизнь тягает штангу, то и в престарелом возрасте никакого геморроя (выпадения прямой кишки) у него не будет. Ведь по ТА тоже проводятся сор-я среди ветеранов. Другое дело, если пролежать всю жизнь на диване, а потом вдруг по приседать (для поднятия тестостерона) с предельным весом! ( там не только прямая кишка вылезет...)
Думаю, что и длительный бег на жестком покрытие (у такого диванного физкультурника) также может привести к этому геморрою.

Кстати, (возвращаясь к обсуждаемому вопросу) уверен что ускорения и пр. спринтерские упр. крайне необходимы стайеру (особенно в зрелом и престарелом возрасте) еще и для поднятия тестостерона (гормонального всплеска).
Убедился в этом в очередной раз (после этого карантина).
И сделал сегодня (с третьей попытки) еще одну скоростную работу: разминка/заминка 6.5 км, СБУ и ускорения 3х(400/400+200/200). Получилось - 1.23;39;1.22;39;1.24;38. Бегал в парке, на плитке, в кроссовках, в 6 утра. Отрезок 400м: 200м по прямой в пологий подъем и 200м по кругу с радиусом как на стадионе. Понравилось, правда, чуть не "помер"...на последнем отрезке ужасно закислились руки - на стадионе такого вроде не было!

AVN, вы вот все расплескиваетесь своими регалиями налево и направо, но реально невозможно понять какой у вас "послужной" список. Собственной темы у вас нет. Можно где-то увидеть ваше "резюме" по сезонам/годам? Там и будет понятно есть ли толк от работы с покрышками, бетонными блоками, прыжочками и пр. обязательными для бегуна упражнениями. А пока это всё попахивает альтернативным подходом.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)