Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 16:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 690 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 221
Run basket писал(а):
AVN писал(а):
Run basket писал(а):
Увеличение фазы опоры называется залипанием. Нужно стараться этого избегать

На мой взгляд - это глупость! Собственно говоря, даже шиповки предназначены для того что-бы удлинить фазу гребка/толчка.


А померять не пробовали? А мы пробовали! :D

[
Ну измерили.Увидели,то что и так понятно.Дело десятое как готов бегун.Этот вот неправильно разложился.В этом измерении не хватает,как минимум ещё одного показателя,силы с которой испытуемый толкался. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 143
Откуда: Ульяновск
AVN писал(а):
Run basket писал(а):
Увеличение фазы опоры называется залипанием. Нужно стараться этого избегать

На мой взгляд - это глупость! Собственно говоря, даже шиповки предназначены для того что-бы удлинить фазу гребка/толчка.


Вот это утверждение точно глупость.
Я удивляюсь вам, AVN, вы прикидываетесь или действительно в школе основы бытия не постигли?
Объясняю популярно: шиповки помогают бегуну увеличить коэффициент сцепления с поверхностью, от которой он отталкивается.
Мы бежим за счет силы трения, которая возникает как сила противодействия силе толчка.
Вот вам уж простой пример, как говорится для тех, кто в танке: для чего автомобилисты покупают зимой шины с шипами?
Догадайтесь с трех раз.
А по поводу бокса,так вообще...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Глаз писал(а):
AVN писал(а):
...! Собственно говоря, даже шиповки предназначены для того что-бы удлинить фазу гребка/толчка.

Я удивляюсь вам, AVN, вы прикидываетесь или действительно в школе основы бытия не постигли?
Объясняю популярно: шиповки помогают бегуну увеличить коэффициент сцепления с поверхностью, от которой он отталкивается...
А по поводу бокса,так вообще...

А я не удивляюсь! Потому что уже понял что вы основы бытия проходили в школе карате! (как говорится - "тяжелый случай") ... :D А увеличение коэффициента сцепления, между прочим, удлиняет фазу гребка/толчка... 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
AVN писал(а):
увеличение коэффициента сцепления, между прочим, удлиняет фазу гребка/толчка... 8)


То есть уменьшение коэффициента сцепления - укорачивает фазу толчка?
Ок...
Наденьте валенки, выйдете на лед и толкнитесь. А мы посмотрим на очень короткую фазу у вашего толчка! Если нетрудно, сделайте для нас видео... И тут как раз будет уместен ваш любимый смеющийся смайлик.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 318
Клуб: IRC
Если проскальзывания нет - коэффициент трения ни на что не влияет.

Если мы на границе проскальзывания, коэффициент трения определяет проскользнем мы или нет. Чем коэффициент трения выше, тем большее ускорение мы можем развить без проскальзывания. Чем большее ускорение мы можем развить, тем, при фиксированном расстоянии (длине шага), короче фаза контакта.

Резюмируя: увеличение коэффициента трения на критических ускорениях уменьшает время опорной фазы; на некритичных ускорениях коэффициент трения не влияет на время опорной фазы.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
tauker писал(а):
AVN писал(а):
увеличение коэффициента сцепления, между прочим, удлиняет фазу гребка/толчка... 8)

То есть уменьшение коэффициента сцепления - укорачивает фазу толчка?
Ок...Наденьте валенки, выйдете на лед и толкнитесь. А мы посмотрим на очень короткую фазу у вашего толчка! Если нетрудно, сделайте для нас видео... И тут как раз будет уместен ваш любимый смеющийся смайлик.

Да, ребята - "кто в лес, кто по дрова"!... Если мы выходим на лед в шиповках(увеличен коэффициент сцепления) то можем выполнить полностью фазу отталкивания при беге. Так? И толчок будет сильным. (я вчера бегал 100м по льду за 15сек) А если выходим на лед в кроссовках (уменьшен коэффициент сцепления) то нам для того что-бы оттолкнуться нужно будет очень сильно сократить фазу отталкивания. Так? Причем толчок будет однозначно СЛАБЕЕ! (и пробежим мы, в лучшем случае, сек за 30) Что и требовалось доказать! :D Так о чем спорим?...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 143
Откуда: Ульяновск
AVN писал(а):
tauker писал(а):
AVN писал(а):
увеличение коэффициента сцепления, между прочим, удлиняет фазу гребка/толчка... 8)

То есть уменьшение коэффициента сцепления - укорачивает фазу толчка?
Ок...Наденьте валенки, выйдете на лед и толкнитесь. А мы посмотрим на очень короткую фазу у вашего толчка! Если нетрудно, сделайте для нас видео... И тут как раз будет уместен ваш любимый смеющийся смайлик.

Да, ребята - "кто в лес, кто по дрова"!... Если мы выходим на лед в шиповках(увеличен коэффициент сцепления) то можем выполнить полностью фазу отталкивания при беге. Так? И толчок будет сильным. (я вчера бегал 100м по льду за 15сек) А если выходим на лед в кроссовках (уменьшен коэффициент сцепления) то нам для того что-бы оттолкнуться нужно будет очень сильно сократить фазу отталкивания. Так? Причем толчок будет однозначно СЛАБЕЕ! (и пробежим мы, в лучшем случае, сек за 30) Что и требовалось доказать! :D Так о чем спорим?...

А кто спорит? Уже все понятно - пациент скорее мертв, чем жив.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
AVN писал(а):
tauker писал(а):
AVN писал(а):
увеличение коэффициента сцепления, между прочим, удлиняет фазу гребка/толчка... 8)
То есть уменьшение коэффициента сцепления - укорачивает фазу толчка?
Ок...Наденьте валенки, выйдете на лед и толкнитесь. А мы посмотрим на очень короткую фазу у вашего толчка! Если нетрудно, сделайте для нас видео... И тут как раз будет уместен ваш любимый смеющийся смайлик.
Да, ребята - "кто в лес, кто по дрова"!... Если мы выходим на лед в шиповках (увеличен коэффициент сцепления) то можем выполнить полностью фазу отталкивания при беге. Так? И толчок будет сильным. (я вчера бегал 100м по льду за 15сек) А если выходим на лед в кроссовках (уменьшен коэффициент сцепления) то нам для того что-бы оттолкнуться нужно будет очень сильно сократить фазу отталкивания. Так? Причем толчок будет однозначно СЛАБЕЕ! (и пробежим мы, в лучшем случае, сек за 30) Что и требовалось доказать! :D Так о чем спорим?...
Я уже не спорю! Я как и Глаз понял, что это беcполезно. Дальше без меня! У меня тренер - один из лучших тренеров Санкт-Петербурга. У него в мозгу всё строго, логично и разложено по полочкам! И я на 100% уверен, что он не ошибается. И практически всему, что он мне рассказывал я нашёл подтверждение в литературе.

И тут AVN "весь в белом" пытается меня убедить, что тренер не прав :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Runner61 писал(а):
AVN писал(а):
Да, ребята - "кто в лес, кто по дрова"!... Если мы выходим на лед в шиповках (увеличен коэффициент сцепления) то можем выполнить полностью фазу отталкивания при беге. Так? И толчок будет сильным. (я вчера бегал 100м по льду за 15сек) А если выходим на лед в кроссовках (уменьшен коэффициент сцепления) то нам для того что-бы оттолкнуться нужно будет очень сильно сократить фазу отталкивания. Так? Причем толчок будет однозначно СЛАБЕЕ! (и пробежим мы, в лучшем случае, сек за 30) Что и требовалось доказать! :D Так о чем спорим?...
Я уже не спорю! Я как и Глаз понял, что это беcполезно. Дальше без меня! У меня тренер - один из лучших тренеров Санкт-Петербурга. У него в мозгу всё строго, логично и разложено по полочкам! И я на 100% уверен, что он не ошибается. И практически всему, что он мне рассказывал я нашёл подтверждение в литературе.
И тут AVN "весь в белом" пытается меня убедить, что тренер не прав :lol:

Ха-ха! Последний аргумент!?... :D Какие страсти!?... Прямо гражданская война... Тренер говорит правильно: "шевели ногами, не затягивай толчок, резче отрывай ногу" (что-бы скорость на захлесте была выше) и т.д.. А другому ученику он скажет прямо противоположное... У тренера свои задачи и очень часто приходится говорить ученику сделай вот так (неправильно) для того что-бы потом у него получилось правильно!... И не надо думать что есть один рецепт на все случаи и вообще - давайте поосторожней с рецептами!... И наконец, поспокойней надо относиться к чужому (другому) мнению. А то правда, получается - "если не с нами, значит против"! (Стадное "чувство локтя" как на гражданской...ха-ха!) 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
Всё упирается в колебания ЦТ бегуна.

Вот Вы, AVN, в соседней теме ратуете за то, чтобы 90% энергии уходило на проталкивание вперёд.
Так зачем же здесь настаивать на прямо противоположном?

Объясню.
Вы говорите, что чем дольше толчок (гребок), тем больше энергии будет вложено в продвижение вперёд.
Но при этом вы не принимаете во внимание то, что этот самый толчок происходит за счёт разгибания опорной ноги. А где у нас можно разогнуть опорную ногу?
- в колене (при правильной технике постановка стопы близко к ЦТ, угол в колене от 160 и менее, конечная фаза 180, большой рычаг)
- в голеностопном суставе (при постановке стопы на переднюю часть, угол ок. 90, конечная фаза 140-160, короткий рычаг).
Вот и получается, что распрямив ногу в колене и отработав голеностопом проталкивание завершено - пора снимать ногу с опоры и протаскивать её вперёд. Чем большая радиальная скорость в звеньях будет развита - тем больший импульс получит ЦТ. Чем большая радиальная скорость в звеньях будет развита - тем короче будет фаза опоры.
Радиальные скорости никто считать не может, поэтому смотрят на производную: время опоры. И делают вывод - чем меньше, тем лучше.
ТОЧКА.

Хорошо, говорите Вы, а как же гребля? Длинный мощный протяг и всё прочее?
Ладно, посмотрим за счёт чего можно увеличить время пребывания на опоре.
1) Снижение радиальных скоростей в звеньях.
Думаю, Вы не будете спорить с очевидным, что это не наш вариант. Чем меньше скорость разгибания, тем меньше передаваемый импульс, тем меньше крейсерская скорость.
2) Увеличение рабочих углов в звеньях: колене и голеностопе.
Т. е. постановка под себя ноги развёрнутой не на 160, а, допустим, на 90 градусов.
Тут же возникает проблема с постановкой ноги под ЦТ. Либо точка опоры будет вынесена вперёд и неизбежно:
- натыкание;
- закрепощение бедра (т. к. мы должны пронести ЦТ над точкой опоры, а держаться на весу за счёт четырёхглавой и ягодичной);
либо точка опоры и ЦТ будут по вертикали совпадать, но в этом случае неизбежен:
- вынос ЦТ вперёд и, как следствие, завал вперёд корпуса, что закрепостит мышечный корсет.
То есть в любом случае мы существенно сокращаем фазу расслабления
И скока и за скока с такими энергозатратами пробежит спортсмен?

Да, кстати, надо ещё нарастить такие мыФФцы, чтобы иметь возможность с нужной скоростью и с таких углов всю эту конструкцию провернуть. А это уже из разряда "новичок хочет стать мастером спорта", охренеть-скока-сантиметровых бедер и полного отсутствия какого-либо практического воплощения на беговой дорожке (м. б. кроме дистанций до 200 метров).

Ну и на сладкое - про колебания ЦТ.
Если исключить опорные моменты при проносе ЦТ над точкой опоры, то распрямляясь ваша нога будет толкать ЦТ вверх. Строго на то расстояние по вертикали, на которое ей надо распрямиться, делённое на 1,41 (плюс-минус, т. к. у всех людей не идеально равные длины бедра и голени).
То есть вместо того, чтобы ЦТ ровненько нести примерно на одной высоте всю дистанцию предлагается выписывать синусоиду. Скока там на это потратиться энергии бегуна?

Крайний случай - если мы аххринительно могучи и на энергопотери нам положить.
Да, можно передвигаться при помощи таких перепрыгиваний с места на место, но после толчка вверх ЦТ надо ещё время. чтобы упасть вниз... Как с этими потерями времени мы договоримся?

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
DroNN писал(а):
...Вот Вы, AVN, в соседней теме ратуете за то, чтобы 90% энергии уходило на проталкивание вперёд.Так зачем же здесь настаивать на прямо противоположном?
Объясню. Вы говорите, что чем дольше толчок (гребок), тем больше энергии будет вложено в продвижение вперёд. Но при этом вы не принимаете во внимание то, что этот самый толчок происходит за счёт разгибания опорной ноги. А где у нас можно разогнуть опорную ногу?
- в колене (при правильной технике постановка стопы близко к ЦТ, угол в колене от 160 и менее, конечная фаза 180, большой рычаг)
- в голеностопном суставе (при постановке стопы на переднюю часть, угол ок. 90, конечная фаза 140-160, короткий рычаг)...

Вы будете смеяться, но я вообще не рассматриваю работу в колене и голеностопном суставе как имеющую значение для продвижения! :D Голеностоп выполняет рессорную функцию - эту уже как бы все знают. Колено работает только в момент загрузки ноги (борется с этим самым земным притяжением). А толчка, как такового, в стайерском беге нет! Об этом тоже уже много сказано (не мной). Вся работа на продвижение выполняется в тазобедренном суставе!!! И я уже много раз об этом рассказал (как великую тайну 8) )... Похоже вы вообще ничего не читаете, как и некоторые товарищи! Поэтому у меня нет вопросов...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
AVN писал(а):
DroNN писал(а):
...Вот Вы, AVN, в соседней теме ратуете за то, чтобы 90% энергии уходило на проталкивание вперёд.Так зачем же здесь настаивать на прямо противоположном?
Объясню. Вы говорите, что чем дольше толчок (гребок), тем больше энергии будет вложено в продвижение вперёд. Но при этом вы не принимаете во внимание то, что этот самый толчок происходит за счёт разгибания опорной ноги. А где у нас можно разогнуть опорную ногу?
- в колене (при правильной технике постановка стопы близко к ЦТ, угол в колене от 160 и менее, конечная фаза 180, большой рычаг)
- в голеностопном суставе (при постановке стопы на переднюю часть, угол ок. 90, конечная фаза 140-160, короткий рычаг)...

Вы будете смеяться, но я вообще не рассматриваю работу в колене и голеностопном суставе как имеющую значение для продвижения! :D Голеностоп выполняет рессорную функцию - эту уже как бы все знают. Колено работает только в момент загрузки ноги (борется с этим самым земным притяжением). А толчка, как такового, в стайерском беге нет! Об этом тоже уже много сказано (не мной). Вся работа на продвижение выполняется в тазобедренном суставе!!! И я уже много раз об этом рассказал (как великую тайну 8) )... Похоже вы вообще ничего не читаете, как и некоторые товарищи! Поэтому у меня нет вопросов...


Без колебаний ЦТ выполнять работу в ТАЗОБЕДРЕННОМ суставе можно только во время разгибания колена и голеностопа.
Иначе болтания ЦТ вверх-вниз сожрут весь профит (крайне сомнительный!!!) от увеличения времени опорной фазы.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Вы, парни, не договорились про скорость и технику. )) Одно дело бег по 8 мин на км, другое по 3 мин. Одно дело бежать как циркуль-трейлраннер перекатываясь с пятки на стопу, едва поднимая колени. Другое, как марфонец из Кении марафон за 2 часа, на стопе, с большой скоростью, с захлестом голени, с активным проталкиванием.
Даже от позы бегуна много зависит. Наклонился вперед, и уже по-другому мышцы работают, горочка по пути, и еще по-другому, с горочки, еще по-другому... Спринтер с колодок начинает одной техникой, работают одни мышцы, потом встает, работают другие. Конечно, не изолировано они там все работают, но распределяется нагрузка на разных этапах по-разному. Сначала больше квадрицепсы, потом больше бицепсы бедра и ягодицы.
В общем случае, если говорить об относительно быстром беге, а не о трусце и не о полубеге-полушаге, то при беге по гладкой дороге главные продвигатели вперед - мышцы ЗПБ и ягодицы. Но чем меньше скорость, тем меньше они задействуются.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
Блин, существенное замечание.

Я, разумеется, имею ввиду скорости кмс-1 разряда, т. е. около 3.00/км, дистанция 3-10 км.
Дорожка, шиповки.
Track & Field в чистом виде.
Вполне возможно, что AVN подразумевал качественно другой бег...

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
tauker писал(а):
...В общем случае, если говорить об относительно быстром беге, а не о трусце и не о полубеге-полушаге, то при беге по гладкой дороге главные продвигатели вперед - мышцы ЗПБ и ягодицы. Но чем меньше скорость, тем меньше они задействуются.

Вот-вот! И я о том же. Конечно, при трусце, беге на месте или на ТБД работать будут только колени и голеностопы. А разговор у нас идет о нормальном беге с продвижением. Чем выше скорость - тем больше работают ЗПБ и ягодицы и еще там какие-то (не охота влазить в анатомию). Главное, что они работают в горизонтальном направление, т.е. без вертикальных колебаний!... А вообще, не понимаю - чего вы на меня наехали?!... :D Я что ли изобрел "колесо"?!
Я просто бегаю и по своим ощущениям прихожу к выводу что эти "изобретатели" ПРАВЫ!!! 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
На Вас "наехали", потому что видение вопроса в том варианте в котором предлагаете его Вы (пресловутое "колесо") шито белыми нитками и обладает внутренними нестыковками.

Ещё и ещё раз:
видео, где техника бега близка, на Ваш взгляд, к идеальной
или
теоретическое описание законченного бегового движения в которое войдут ДВА шага (левой и правой ногой).

Только после этого разговор может принять хотя бы минимальную упорядоченность.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 07:02 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
DroNN писал(а):
На Вас "наехали", потому что видение вопроса в том варианте в котором предлагаете его Вы (пресловутое "колесо") шито белыми нитками и обладает внутренними нестыковками. Ещё и ещё раз: видео, где техника бега близка, на Ваш взгляд, к идеальной
или теоретическое описание законченного бегового движения в которое войдут ДВА шага (левой и правой ногой). Только после этого разговор может принять хотя бы минимальную упорядоченность.

Лично я вижу на видео любого известного бегуна это "пресловутое колесо" и как специалист хорошо понимаю какие мышцы и в каком режиме у них работают. Более того, я делюсь своими мыслями здесь на форуме и уверен что многие уже сказали мне (мысленно) спасибо! Так же как и я благодарил Кононова и др. когда целый год только читал форумы... А пишу я еще и потому что вижу как некоторые товарищи, прямо скажем, "дуру гонят во весь рост"!!!... 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Вчера синоптики "подарили" единственный (на недели) теплый день (+1, правда с ветром и влажностью 99%). Использовал как мог - сделал 10х300/300 в ЦТ. Сегодня похолодало да еще град посыпал - решил ограничиться восстановительным кроссом 5км. Тем более что после последних тренировок на льду начались проблемы в стопах и на ЗПБ. Решил, учитывая погодные условия, отдыхать... Да и, слава богу, работу успел (до проблем с погодой) проделать неплохую и теперь надо восстановиться для самого трудного, завершающего этапа "разбегания" - работы на отрезках 400-800м. А на досуге подумать - чем же отличается гребок от толчка?... Сегодня осенило - толчок (100%) у лыжника, а у бегуна ("гладкого", в шиповках) ГРЕБОК (100%)!!! Как говорится - "ежику понятно"!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
AVN писал(а):
Сегодня осенило - толчок (100%) у лыжника, а у бегуна ("гладкого", в шиповках) ГРЕБОК (100%)!!! Как говорится - "ежику понятно"!

Да ладно, толчок у лыжника и бегуна, гребок у пловца. :D ( гребут и загребают вроде бы руками)

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем занимаются стайеры зимой?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 221
NektoSK писал(а):
AVN писал(а):
Сегодня осенило - толчок (100%) у лыжника, а у бегуна ("гладкого", в шиповках) ГРЕБОК (100%)!!! Как говорится - "ежику понятно"!

Да ладно, толчок у лыжника и бегуна, гребок у пловца. :D ( гребут и загребают вроде бы руками)
А вот и нет!Гребок у гребца! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 690 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB