Марафорум

Ганс, на ваш пассаж можно процитировать одноклубника - "нужно больше тренироваться"

Работа 3х2000/2000 (6:40/8:30)
10.000м за 37:55

1) 6:41 // 8:43
2) 6:49 // 8:36
3) 7:03 //

Работа не получилась. Достаточно классическое умирание.
Но после свежий и бодрый.

[quote="armx86"]Ганс, на ваш пассаж можно процитировать одноклубника - "нужно больше тренироваться"[/quote]


Лучше и не скажешь, действительно нужно впахивать. Миф о том, что от показушных "быстрых секунд" можно выдать серьёзный стайерский рез-тат, мягко говоря улыбает. Вы выбрали как-бы более "лёгкий" путь для достижения рез-та, но для этого пути нужно иметь изначально соответствующие возможности от мамы с папой и то, на определённом рез-те всё равно придётся впахивать. Ваш "форсаж" на мой взгляд уже иссяк, дальше труды "Самого" не прокатят, нужно работать. Но как правило в вашем возрасте( а судя по намёку в нике вам в районе 30ка) это уже становится проблематично, начинает вылазить куча ограничителей и пр. вплоть до просадки до нуля иммунитета, да и сердчишко ваше совсем по другому начнёт биться. Буду вполне рад, если вы один из очень многих покажете что я ошибаюсь

Приличный результат это сколько?10ка из 30ти или сколько?

Ганс, еслиб вы реально бегали, вы бы не писали про быстрые секунды. В переменной работе быстрые секунды не покажешь. Только на интервалах, и быстро для меня 1:15 и быстрее, что будет под 3000 и короче, а 1:20 темп на 5000м.
На длинных отрезках переменкой темп вообще в отличии от коротких не завысишь от слова никак, такая работа показывает реальную готовность. Затерпеть длинный отрезок нельзя как короткий, а если темп был взят выше готовности будет снижение темпа.
Вообщем едва ли вы не понимаете, по вашему рост МПК останавливается после пары лет когда парень начал подбегивать по 50 км/нед, просто блабла как всегда ради болтовни. Сказать то что хотите конкретно? Ваша позиция известна всему форуму.

На будущее - я не развиваю мпк/пано(все что делает циклик и направлена на это), я просто люблю л/атлетику и мне нравится заниматься, так что особо в красноречии не тренируйтесь, а во вторых отталкиваюсь от скоростей для выбора с какой скоростью бежать, даже не от чсс не то что про лабараторные параметры которые мне не известны.

Он похоже никогда не поймет, что есть люди которые занимаются не за материальные блага и тщеславие, а потому что это часть их жизни, любимая часть.

[quote="smile-ul"]Приличный результат это сколько?10ка из 30ти или сколько?[/quote]
Для тебя Юрок, ну, чтоб прилично было, хотя бы 32 надо бежать.

Когда то на Runners.ru был блог Швецова, там он отвечал на вопросы, в основном молодых средневиков и стайеров, желающих стать сильными марафонцами. Для сдвига ПАНО он рекомендовал три вида тренировки:
- длинный темповик в темпе чуть ниже ПАНО
- короткий темповик в темпе чуть выше ПАНО
- переменный бег в районе ПАНО (отрезок чуть быстрее ПАНО, отдых чуть медленнее)
Наш тренер блог Швецова не читал, но думает и тренирует именно так уже много лет. Косте возвращаться к когда то набранной форме не надо, он ещё достаточно молод и пока прогрессирует - с каждым стартом бежит всё лучше и лучше. Это всё в его тренировках присутствует. 3 отрезка по 4000 в темпе "десятки и выше" - это перебор. 2 - нормально. Под 10К по классике финишная работа 3х2 мили в целевои темпе. 3 по 4К в темпе десятки рядовому бегуну не сделать, это к Хайле Гебреселаси и его приятелям! На счёт "много, очень много аэробного бега" я бы сказал, что Костиных 128 км за неделю должно хватить! Он же не профи, чтобы по 170 в неделю бегать! Тут не понял.

Тот же Швецов в своём блоге на вопрос молодого стайера когда тому лучше переходить в марафон, чтобы стать классным марафонцем дал совет бегать на дорожке, пока тот не пробежит десятку "хотя бы" за 30'30"! И только потом начинать готовиться к марафону.
Я думаю, что Юре интереснее 3000 м пробежать за 9 минут, чем десятку за 32 И думаю это реально!

[quote="armx86"]
Он похоже никогда не поймет, что есть люди которые занимаются не за материальные блага и тщеславие, а потому что это часть их жизни, любимая часть. [/quote]

По моему все эти ваши многочисленные циферки всё что и делают, так это тешат ваше собственное самолюбие, тщеславят т.с.
А уж если похвалит кто, так вообще. Я вот иногда эсэсовцу своему дам кусочек сыра, не, сначала конечно встану перед ним, отдам честь и скажу - "Благодарю за службу!" А он мне в ответ три раза -" Гав, гав, гав!". Даю сыр, хотя зачастую и не даю, но тем не менее он такой деловой сразу становится, страшное дело, готов что угодно делать, даже голову откусить. Вот мне иногда некоторые моменты что-то подобное напоминают.
Вы не один такой, начиная занятия готовы горы свернуть, но за пригорками увидев настоящие горы(или покажет кто) и начиная понимать что к чему, начинаете рассказывать что всё это просто ваше любимая часть жизни. Спорт да, это цифры, зачем совмещать не совместимое, это просто наивно для зрелого человека. Ну а мне куда уж там до реальных да бегающих пацанов, я то бегаю виртуально, без цифр.


Володя, насчёт парня это имеется в виду возраст, состоял ли ранее пр. подробности для первого разряда, ну ты понял наверное.
Хайле по 30ку, а бывает в зависимости от обстоятельств и по 50км темп бегал, вот где любимая часть жизни

это же только в пике...
Дело явно не в объёме, и текущий объём мне есть куда направлять.
А так ещё есть просто время усваивания всего этого..




У Юрия возможно лучше идут средние, жаль специально их не тренировал. Интересно было бы! И 3000 в принципе туда же.

Зря ты так!
Мне вот очень интересно сравнить свои тренировки с тренировками сверстников. Не в плане кто круче. А в смысле что они сделали, и что это им дало!
Не хочу на своих ошибках учиться, хочу на чужих
Поэтому и читаю с интересом Диму Бойцова, Чапая с Джоном и остальных. Дима всё делает очень грамотно, поэтому и прогресс на лицо. У Чапая с Джоном видел ошибки, но не был уверен, что всё правильно понимаю. Теперь вижу и определённый застой в результатах, что утверждает меня в правильности моих мыслях об ошибках. Приму к сведению и так делать как они не буду... А ты пиши с цифрами. Я вот отбегу ЧР и с 1 августа начну готовиться к 15-ке в конце сентября, там твои схемы подготовки пригодятся.
Мы же с тобой десятку примерно одинаково бежим, если я не ошибаюсь? 35, когда то бегал средние, но переболел тяжёлым гепатитом и несколько лет не мог бегать вообще. С нами тренируется уже лет пять, за это время заметно прибавил. Сильно бежит пробеги. Недавно на стадионе пробежал 10К на первый (32'26", 4-е место на чемпионате города) накатив последний км за 3'03"...

Делать обычные темповики по 3.40-3.45 и потом взять так и снизив объемы 10 из 35 это вряд ли, это молодые ребята должно быть.

Не скромничай. Суммарный объём за последние полгода у тебя вырос как минимум в полтора раза! Я уж не говорю об интенсивности работ, один воскресный бег за Саней и Игорем чего стоит! Я это и имел в виду. Мы это не так давно обсуждали.

Не нужно додумывать на основе "опыта и знания психологии".
Кого я здесь удивлю этими цифрами, поинтересоваться можно? Или сборников удивлю? На пробеге я буду в районе 50 места, и у тех с кем побегу вместе ни одного шанса попасть в призовые, этого мало для зарождения самолюбия в к-л области. Понятно что взять написать пару цифр на эмоции радости это расценивается многими людьми как самолюбие, не первый раз такая ситуация по жизни и форуме. Самолюбие по вашему должно вообще зашкаливать по специальности, однако этого нет.


К чему этот переезд на личности с вашей стороны? Я просто напишу что вы не правы, а также срывается с языка потрясающая своей краткостью ёмкая фраза - "и что?". Всё что вы выше пишете, вы пишете каждому незнакомому вам человеку на форуме. И читать эти опусы не приятно наверное многим. Сами остановить дискуссию вы не способны - во первых я сильно сомневаюсь что вы меня понимаете, во вторых если цель "поржать" с форума, то это не предполагает такой исход.

Костя, главное, что караван идёт!

Твой прогресс - личный, с учётом всех исходных и существующих факторов - не сказать, что поражает, но вызывает определённое уважение. Так что пЕши Исч0, кто умеет читать - тот прочтёт, а тот кто сможет воспользоваться опытом - в добрый путь и удачи, т. к. шансы на повышение результата по лекалам "от ЕАП" весьма существенные.

З.Ы. Ну и немного забегу вперёд. Ясно, что у тебя сейчас фаза бурного роста, но попробую спрогнозировать выход на плато на уровне BR Коли (беру в расчёт дистанции 5000 - п/м, так как марафон он сбегал на мой взгляд ну оч. здорово, да и 30-ка из 1:50 - это всё-таки долгая история).
Давай через год-полтора посмотрим насколько я оказался прав.

_________________
I. M. H. O.

[quote="armx86"]
[quote="Gans"]Вы не один такой, начиная занятия готовы горы свернуть, но за пригорками увидев настоящие горы(или покажет кто) и начиная понимать что к чему, начинаете рассказывать что всё это просто ваше любимая часть жизни.[/quote]
К чему этот переезд на личности с вашей стороны? Я просто напишу что вы не правы, а также срывается с языка потрясающая своей краткостью ёмкая фраза - "и что?". Всё что вы выше пишете, вы пишете каждому незнакомому вам человеку на форуме. И читать эти опусы не приятно наверное многим. Сами остановить дискуссию вы не способны - во первых я сильно сомневаюсь что вы меня понимаете, во вторых если цель "поржать" с форума, то это не предполагает такой исход.[/quote]

Нет, лучше вот так -"И чё? "

Я вас отлично понимаю. Может быть всё что я писал выглядит немного кощунственно с моей стороны, ещё бы, взял и сказал "ребёнку" что дед мороза нет, но не стоит увлекаться мечтами в вашем возрасте, вы и так достаточно романтичны И не стоит принимать всё так близко к сердцу. Я вам просто не много в развёрнутом виде намекнул что скорее всего пора, если есть желание конечно, начинать заниматься делом. Но если вас так ранит всё что не относится к комплиментам и рукоплесканиям, то я больше не буду встревать в вашу любимую часть жизни, можете дуться дальше.

Ганс, вы бы уж прояснили, что такое "дело" относительно увлечений человека, что вы под этим подразумеваете. Мы повесим ваш пост-объяснение в рамочку куда-нибудь и будем всегда смотреть туда, когда вы изольете в форум очередную мудрость.

Я в принципе понимаю, что вы хотите сказать, но не так чтоб до конца. Хочется настоящей истины, а не дедуктированной.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Правильно Толик!
Я бы даже сказал, что для того, чтобы побегав темповики по 3'40"-3'45" потом взять и пробежать 10 из 35 нужно быть не просто молодым, но и иметь приличный результат на более коротких дистанциях!
То есть для этого лучше быть хорошим молодым средневиком

[quote="Dirty Paws"][quote="Gans"]
Я вас отлично понимаю. Может быть всё что я писал выглядит немного кощунственно с моей стороны, ещё бы, взял и сказал "ребёнку" что дед мороза нет, но не стоит увлекаться мечтами в вашем возрасте, вы и так достаточно романтичны И не стоит принимать всё так близко к сердцу. Я вам просто не много в развёрнутом виде намекнул что скорее всего пора, если есть желание конечно, начинать заниматься делом. Но если вас так ранит всё что не относится к комплиментам и рукоплесканиям, то я больше не буду встревать в вашу любимую часть жизни, можете дуться дальше.[/quote]

Ганс, вы бы уж прояснили, что такое "дело" относительно увлечений человека, что вы под этим подразумеваете. Мы повесим ваш пост-объяснение в рамочку куда-нибудь и будем всегда смотреть туда, когда вы изольете в форум очередную мудрость.

Я в принципе понимаю, что вы хотите сказать, но не так чтоб до конца. Хочется настоящей истины, а не дедуктированной.[/quote]

Павс, истина где-то там И вообще, оно вам надо, уверяю вы далеки от тонких материй