Марафорум

Ну к таким выводам пришли давненько, и не только на западе. Большинство мнений, из тех кто занимался этими вопросами вплотную, сходились в том, что отложениям на стенках сосудов в перспективе способствовало приличное закисление организма при нагрузках, где молочная кислота смещала кровь в кислую реакцию, плюс несоблюдение диет тоже этому способствовало.
Ph крови как известно имеет почти нейтральную реакцию, поэтому при малейшем смещении в ту или иную сторону организм мгновенно начинает выравнивать кислотность, а в случае с кислой средой использует щелочные элементы, такие например как всем известный кальций(Ca). Причём самое плохое это то, что кальций организм использует для этих целей свой собственный, отжимая его у суставов, хрящей, костной ткани, потому как на то чтоб взять его извне нужно время, и далеко не факт что усвоит, а закисление под нагрузкой происходит быстро. Но организму ещё же нужно и вывести из организма продукты этих реакций, чего он как правило при интенсивных тренировках не успевает, отсюда идут накопления, которые в свою очередь он пытается уже рассовать куда подальше, по сути отравляя сам себя. Это объясняет большие объёмы применения востановительной фармы при интенсивных нагрузках в спорте. При смещение среды крови в кислую реакцию повреждаются стенки сосудов в виде микротрещин, за которые и начинают цепляться продукты метаболизма, в конечном счёте образуя целые бляшки. Помимо этого печальный момент ещё в том, что кроме бляшек, закисление паровозом тянет за собой проблемы с суставами и всей костной системы в общем. В группу риска подпадают дистанции где присутствует значительное закисление организма.
Поэтому, чтобы быть красивым, молодым и сильным, вам совет дам простой - бегайте трусцой!

Раз уж зашел такой разговор про ПАНО хочу Вам напомнить беседу с 2012 года
http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000 ... 1349579056
Автор этих строк говорил о роли коротких спринтов и ПАНО в беге:
Haile Gebrselassie: Игорь как вы относитесь к работам типа 40х50м ,30х100м в гору?
Тюпин: "Игорь,многие авторы при подготовке к длинным дистанциям предлагают тренировать в первую очередь ПАНО.Вы в том числе.В паралельной ветке даже утверждали,что в зависимости от уровня ПАНО определяются скоростные коридоры.Хотелось бы поподробнее почитать про это
Я не писал,что ПАНО надо тренировать в первую очередь. Скорее уж в последнюю,отработав выше и ниже-стоящие зоны интенсивности (о чём ниже). А вообще в первую очередь надо подтягивать отстающие качества,следствием слабого развития которых часто и бывает низкий ПАНО. В качесте примера подготовку спортсмена можно представить в виде обьёмной фигуры,где каждая грань - одна из сторон подготовки. Многогранник,даже потеряв одну из граней,несильно потеряет в объёме. В отличие от фигуры маломерной... А ПАНО - это в том числе показатель и удобная привязка. Насчёт скоростного коридора. Чем дальше от соревнований,тем он шире и тем менее специализированные средства лежат на его границах(с одной стороны ходьба/трусца/медленный бег,с другой силовые и скоростно-силовые тренировки). И соответственно,чем ближе к старту - тем он уже (согласно принципу увеличения специализированности по мере приближения соревнования). Другое дело,что многие понимают этот принцип слишком буквально,набегиваюсь к старту в зоне соревновательной скорости и на соревнованиях уже ничего не хотят и не могут.
Смотря в какую гору и как бежать. Или прыгать? Я делал 25-35х100м перед первым (успешным) Комрадс. Прыгал в крутой подьём,хорошая работа если делать вовремя и не закисляться. А чтобы не закисляться,нужно добиваться хорошей фазы полёта и толкаться не сколько вперёд,сколько вверх. Время отрезка в таких тренировках я никогда не засекаю,и даже число прыжков считаю редко. Стараюсь больше "висеть" в воздухе и делать "красиво" и чётко,не ломаться по технике."

От себя добавлю: подготовку спортсмена ровно как и его жизнь (прямо влияющую на результат подготовки) можно представить в фигуре не просто многогранной, но и в виде постоянно изменяющейся биосистемы с множеством параметров от ферментных систем, МТХ до особенностей жизни, наличия денег, больной мамы и так далее (это и есть показатель резерва, или если так сказать здоровья).
У вас получается уж слишком скупо: Пано да МПК. Имея такую многогранную фигуру с огромным резервом и площадью можно конечно и проиграть пару забегов визави с площадью меньшего размера по ряду причин, но это лишь вопрос времени потом отыграться по всем позициям.
Да, у Валеры грань: ВОЗРАСТ по ПАСПОРТУ - слабое звено по сравнению допустим с Гансом, но БИОлогический возраст может быть и подходящим, а уж насколько Валера разносторонний спортсмен - все знают, следовательно резерва дофига. Пусть тренируется сколько влезет.

Отдельно напишу про теломеры, сексомеры и умомеры: все что можно посчитать не значит что можно потратить)

Это никто не придумывал, это физиология человека

Не совсем удачный пример с Са. В вопросе буферизации биологических систем участвуют чаще бикарбонаты натрия.
И потом: написано много и все очень спорно, даже не знаю с какой позиции начинать громить?

БредЪ...

Вот реальное соотношение механизмов энергообеспечения (в прОцЕнтах) на разных дистанциях:

Анаэробный (алактатный) Анаэробный (лактатный) Аэробный



Марафон 0% 5% 95%
10 000 м. 5 15 80
5 000 м. 10 20 70
3 000 м. 20 40 40
1500 м. 20 55 25
800 м. 30 65 5
400 м. 80 15 5
200 м. 98 2 0
100 м. 98 2 0

А вот действительно хорошая ссылка:

http://lib100.com/book/sport/tren_na_vy ... %f2%fc.pdf

Краткий ликбез по физиологии мышечной деятельности от Франческо Конкони, который в отличие от Селуянова, подготовил рекордсмена мира в часовой гонке Франческо Мозера.

Изучите, и не тиражируйте бред...

Это не физиология, а упадочническое эзотерическое учение для слабаков. Посмотри на Ким Колинса, только что он на Русской зиме всех сделал на 60м, а ему нынче 39 исполнится уже.

Да бог с ним, с Конкони. Он в нашей беседе не участвует. Ты сам-то кого подготовил? Может себя хотя бы? Может установил пусть не мировой, но хотя бы национальный рекорд, может хотя бы по ветеранам? ))) Или только бла-бла умеешь?

По существу какие возражения? Или ты можешь только в стиле Шуры Балаганова - да кто ты такой?

.
У Кима 19лет назад олимпийские игры были, ему было 20, сейчас ему 38, я бы всё понял и даже извинился, если бы Ким начал бегать в 35лет. Вы сравниваете не сравнимые вещи, Ким набирал форму вовремя и ГОДАМИ, а сейчас просто её поддерживает, как и все мастера и пр. бегуны, кто не бросил бег, в отличие от тех, кто опомнился в палтос что что-то в жизни упустил и это нужно срочно исправить))

Не-не, точнее вот так:
- Ты кто такой? - Давай до свидания!!

Хитрый Селуянов и здесь нашёл дырочку - "Делайте изолированные упражнения". Типо, поставил одну(!) ногу на платформу, и толкай её 40 сек. до лёгкого закисления, а потом вторую и т.д. по очереди, поплёвывай при этом семечки или считай ворон глядя в окно на нулевом пульсе

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

Опять демагогия. Тебе просто заняться нечем походу. Неужели непоятно, что есть разница в генетике Колинса и любителя типа меня? Был бы я одаренный спринтер, заметили бы еще в школе. Да, в класе я был одним из первых бегунов, ездил от школы на соревнования, метал гранату, прыгал, бегал. Но ничего выдающегося не показывал, даже на соревнованиях среди школ первым никогда не бывал. Был чуть выше среднего уровня. Так что превысить результаты гениев от спорта типа Колинса мне не светило бы, занимайся я хоть с пеленок без перерыва и до самой смерти. )))

Давно вам это твержу, но вы же упертые троли. Все текстуете и текстуете.

Ну куда уж существенней? Тема про спринт? За сколько бежишь 100, 200, 400? Не бегаешь? И что ты тогда можешь насоветовать тем, кто бегает? Читать книжку Конкони про подготовку стайеров? )))

Ганс, я как человек, который, скажем так, близко знаком с физиологией, скажу, что такого бреда как у вас я еще не читал в ваших постах никакой физиологией и не пахнет.
зато они очень похожи на резонерство и даже бред (если вам знакомы эти психиатрические термины). просто интересно, а чего вы пытаетесь добиться?

П.С.: но зато популярность теме вы серьезно добавили.

а не, немного физиологии вначале все же было) жаль что не в тему.

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)

Театр одного актера...

У меня такой стандартный расклад вторник - короткие быстрые отрезки (150-300 м), среда - темповик, четверг - 12-15км. И конечно, после таких вторника и среды вначале четверговой пробежки кроме как трусить ничего не получается, да и то через силу, но к концу её, бывает, разбегаюсь.
Трусца - это вещь! Но только на фоне вторника-среды и субботы. А без них - тоска и сейчас я на лыжах катался бы и не бегал вовсе.

Для справки: мне 47, нормальные беговые тренировки делаю под руководством тренера посл. 3 года, до этого немного бегал в институте и самостоятельно с 2004г. результатов не было никаких (очень слабенькие). Сейчас на уровне 3-го разряда 800-1500м, рядом с 3-м 3000м. В жизни так быстро не бегал. Основная целевая дистанция 800м, но на соревнованиях бегаю всё от 400м до 20км. Надеюсь двигаться дальше по скоростям. Никаких проблем со здоровьем не испытываю, наоборот.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html

Все-таки вброс Ганса про три уровня резервов организма и истощение ветеранского здоровья возымел эффект. Походу каждый ветеран задумался, а правильно ли он делает, что так самоотверженно тренируется? В какой уровень резервов я уже залез? Когда оно мне аукнется? Через год, через два? Может все-таки в глубокой старости? )))
Жена периодически задает мне вопрос... Когда ты перестанешь так много времени уделять своим тренировкам? Вот пройдет это последнее соревнование, и ты бросишь свой бег? Ну оставишь раза три в неделю тренировки для здоровья, но так чтоб без фанатизма?... Я не отвечаю ничего определенного. Буду следить за истощением резервов, и пока полностью не истощаться резервы третьего уровня, буду заниматься, а там, глядишь, откроется и четвертый уровень! )))
Ведь спортивное долголетие существует. И результаты показывают те, кто тренируется, а не кто бережет резервы. Некоторые деды в 90 лет бегают стометровку за 15 секунд. Конечно, генетика имеет значение, образ жизни, но без тренировок, как можно показывать спортивные результаты, в лучшем случае физкультурные! Обладатель 25 ветеранских мировых рекордов - Виттрио Коло закончил карьеру только в 95, видимо тогда только понял, что резервы кончились. Но жить без спорта он не мог, и в 100 лет он застрелился прямо в церкви. Говорят, потому что не мог быть просто стариком как все обычные старики, а должен был быть чемпионом.
По идее, у ветерана с каждым годом конкурентов становится все меньше. Те, кто были чемпионами по молодости редко выходят на соревнования, мало кто продолжает активно заниматься. Да и вообще наших ровесников с каждым годом все меньше, в силу естественных и искусственных причин из моих одноклассников в живых сегодня ровно половина. Так что, у тех кто продолжает тренироваться, с каждым годом шансов стать чемпионом и побить национальный или даже мировой рекорд становится все больше и больше. Думаю, не стоит нам жалеть резервов! )))

Эт-точно, в 100 лет точно будешь чемпионом мира, даже если пройдёшь 100-метровку пешком

Это страсть, Валера! А любая страсть это болезнь
Лечится по принципу "Подобное-подобным". Т.е. алкоголику нужно выпить до дна всю свою спиртовую бочку, курильщику скурить весь свой торф, спортсмену всю фарму, побить все рекорды и в конце концов остановиться!
Если не остановиться, то смерть (Как у Витторио)!
Так что тренируйся пока есть "пружина" и мотивируй народ своими личниками

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

К идее о разрушении сосудов я прислушался.
Не поленился и протрусил вчера свои 6-7км отдыха. Надо всё-таки забегивать работы, а то вдруг одряхлею внезапно на самом взлёте, в самом расцвете сил.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html