Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 22:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 679 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
никто не катает трассы ПМ и М колесом, чтобы потом сравнить с эталоном. Просто катают колесо.
Я даже видел как это делают и перекинулся парой слов с измерителями, занудным математикам бы это не понравилось.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
brigval писал(а):
Вы молодец, что измерили.
Думаю, никто не оценивает кривизну рук.
Просто форумчане пытаются анализировать процесс для исключения неточностей в измерении.
Если измерять строго, лучше всего прокатить велосипед несколько кругов на хорошем стадионе с заранее известной длиной дорожки, а потом, например, столько же кругов катать по своему стадиону. И посчитать разницу в количестве оборотов колеса.
Особенно это важно, если выявились заметные несоответствия.
Все остальные способы измерений могут быть менее точными. На мой взгляд.

Просто процесс измерения проще чем приготовление яичницы :-) У меня в городе единственный стадион, так что даже проверить больше негде. А раздобыть дорожное колесо проблематично.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
vioshkin писал(а):
Что-то беседа ушла не в то русло.
А тут всегда так!
Как разговор о методике тренировки, так почти всем становится скучно и тема пустеет. А как пошёл флуд, так тема сразу оживает!
Dirty Paws писал(а):
никто не катает трассы ПМ и М колесом, чтобы потом сравнить с эталоном. Просто катают колесо.
Не совсем так. Точнее совсем не так. Именно сравнивают с эталоном. По методике IAAF для измерения трасс для бега на шоссе (а это как раз ПМ и М) с начала отмеряют стальной рулеткой эталонный участок трассы длиной не менее 300 метров (рекомендуется 500 м), потом калибруют на нём велосипед со счётчиком Джонса, а уже потом измеряют с помощью этого велосипеда длину трассы.

Подробно для зануд здесь http://probeg.org/dj_static/docs/measurement/Instr_IAAF_RUS_ProBEG.pdf

И если можно, давайте закроем обсуждение методики измерения трасс в теме "Как пробежать 1000 м из 3-х минут, тренируясь факультативно?"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Владимир, вы писали про работу 4*400 в темпе на 1000. Сегодня сделал работу 8*400 в среднем по 67.5с, что точно соответствует моему темпу на 1000 (2:49). Последний отрезок сделал за 65.2, хотя можно было ещё прибавить. Т.е. 4 по 67.5 это довольно легко. И ненапряжно. Уверен, что сделал бы 4 по 65, но тысячу за 2:42 я точно не пробегу. Сказывается недостаток выносливости?

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Ты не пишешь главного . Промежуток отдыха между скоростными отрезками . Я в 57 лет на тренировке пробежал 3*400 по 64-66 . А через две недели 800 всего лишь за 2.17 в 200м манеже зимой . Так у меня все получилось предсказуемо -т .к отдых между отрезками был 10 мин. А когда делал эту работу неделей раннее с отдыхом через 600 м - получилось от 66-до 68 сек. Так и в твоем случае надо смотреть промежуток отдыха и учитывать возраст . Жалко что не помню с каким временем бегал в молодости на подобных отрезках - ведь 1000 в любой день без подводок выбегал из 2.40 - а личник был 2.30.7 .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Думал будет понятно из контекста, потому что обсуждался отдых равный длине отрезка. 400м отдыха трусил ровно за 3:00. В целом т.к. я работаю на длинные дистанции, то на любых работах отдых не ставится дольше 3, максимум 4 минут.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Из 2.45 просто обязан выходить . Или с подводкой к старту что то ни так делается .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
дмитрий бойцов писал(а):
Из 2.45 просто обязан выходить . Или с подводкой к старту что то ни так делается .


vioshkin, попытка отсекать круги во время соревновательного бега(тем более на 200м круге) - это прямые потери времени плюс потеря ритма и концентрации.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
vioshkin писал(а):
Владимир, вы писали про работу 4*400 в темпе на 1000. Сегодня сделал работу 8*400 в среднем по 67.5с, что точно соответствует моему темпу на 1000 (2:49). Последний отрезок сделал за 65.2, хотя можно было ещё прибавить. Т.е. 4 по 67.5 это довольно легко. И ненапряжно. Уверен, что сделал бы 4 по 65, но тысячу за 2:42 я точно не пробегу. Сказывается недостаток выносливости?
В классическом варианте при работе на спецвыносливость средневик должен набегать интервалами за тренировку дистанцию, превышающую ту, к которой он готовится в два - два с половиной раза.

То есть под 1000 м суммарный объём специальной работы за тренировку должен быть 2000-2500 м. Опыт показывает, что сделать больше в нужном темпе не реально. При этом если интервалы короткие (200-300-400 м), то их лучше делать в темпе чуть быстрее целевого, если длинные (500 м), то в целевом. Длиннее 500 м на интервалах равной длины под 1000 м работают редко (при обычном отдыхе проставит, а если отдыхать долго, то тренировка сильно затянется). Поэтому чаще используют лесенку 600-400-300-200-100 (возможны вариации, например 600-200-400-200), иногда две серии 600+400 или 600-400-200 и иные вариации.

То есть делать под 1000 м 8х400 по 67"5 - это излишество. Если уверен, что сделал бы 4 по 65", то и надо было делать по 65", но не 4, а с начала 5, с последующим увеличением до 6. Ну и конечно если работа 4х400 выполнена по 65", то на 2'42" расчитывать не стоит. Если конечно отдых между отрезками не был по полторы минуты, чего не было.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Runner писал(а):
То есть делать под 1000 м 8х400 по 67"5 - это излишество. Если уверен, что сделал бы 4 по 65", то и надо было делать по 65", но не 4, а с начала 5, с последующим увеличением до 6.
Огромное спасибо за подробный ответ. Тренер ставил задачу поработать по 68-70, а я уже чуть шустрее такие отрезки укладываю. Ну и под 1000 мы совсем не работаем, просто я пытаюсь связать данную работу с тысячей.
Ну то есть у любой работы же должна быть какая-то направленность. Хочу понять подо что был поставлен план и что сделал в реальности.
Я так понимаю сейчас идёт базовый период и никакие жёсткие тренировки не ставятся. Лучше выполнять строго по плану или чушь шустрее, если хорошее самочувствие?

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
vioshkin писал(а):
Runner писал(а):
То есть делать под 1000 м 8х400 по 67"5 - это излишество. Если уверен, что сделал бы 4 по 65", то и надо было делать по 65", но не 4, а с начала 5, с последующим увеличением до 6.
Огромное спасибо за подробный ответ. Тренер ставил задачу поработать по 68-70, а я уже чуть шустрее такие отрезки укладываю. Ну и под 1000 мы совсем не работаем, просто я пытаюсь связать данную работу с тысячей.
Ну то есть у любой работы же должна быть какая-то направленность. Хочу понять подо что был поставлен план и что сделал в реальности.
Я так понимаю сейчас идёт базовый период и никакие жёсткие тренировки не ставятся. Лучше выполнять строго по плану или чушь шустрее, если хорошее самочувствие?
Я бы сказал, что это работа под полуторку.

Есть такое мнение, что в базовый период средневику надо отработать в течении недели на всех темпах, то есть
- тренировку на темпе на 3000-5000,
- тренировку на темпе 1500 м и
- тренировку на темпе 800 м и быстрее,
а уже ближе к соревнованиям сосредоточиться на работе в ЦТ основной дистанции...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
дмитрий бойцов писал(а):
Напутствия перед стартом . Валера для тебя это первый марафон -- поэтому даю несколько советов . За сутки перед стартом последнюю ночь обязательно проведи не засыпая сидя на табуретки (по сайту Ерохина -- не будешь бояться пространства и времени) . По регламенту пробега я не увидел там наличия пунктов питания -- а без этого ну никак нельзя . Возьми с собой рюкзачок (небольшой) брось туда 5-6 бананов и термос с чаем (шиповник +малина). Бананы почисти -- сэкономишь минут 5 на дистанции . Стартуй обязательно с низкого старта (солидней) . После 450 метров наверное начнут заплетаться ноги и появятся какие то голоса в голове -- не бойся . Возьми с собой на этот случай небольшую баночку (литра хватит) нашатырного спирта ...

Цитата:
Уолтерс утверждает, что были ситуации, когда ей приходилось не спать по двое суток — Мэнсон якобы заставлял помощницу стоять по 12 часов на стуле

вспомнил, извините. везде Менсон мешает спать

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2023, 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 15
Сообщения: 57
Эх, не дает покоя эта тема, все-таки хочется выбежать 1000 м из 3-х минут, при этом по возможности особо не делая специальных работ под 1000.
С начала этого года вроде тренировки пошли регулярно, здоровье улучшилось, лишний вес ушел. За зиму (с декабря по апрель) получилось 96 тренировочных часов, из них 1200 км на лыжах и 186 км бегом.
Сейчас исходные данные такие: возраст 37, рост 182, вес 70. Бегаю в основном в лесу на среднем и иногда тяжелом рельефе, а также по школьному стадиону 250 м.
На прошлой неделе вышло 48 км бега за 5 тренировок, на этой пока 42 км за 4, в том числе например сегодня на стадионе: 10 км в комфортном темпе 4.47, ЧСС 145, 9-й км ускорение за 3.33.
Плюс к этому каждый день ОФП, гимнастика, силовые, закачка мышц голеней (мое слабое место) и т.п.
Все планирую побегать отрезки по стадиону вроде 250 м из 50 сек (3.20/км) или быстрее, но каждый раз откладываю: после бега по горам ноги все время тяжелые. Пару раз для забавы делал единичные ускорения 250 м около 45 сек, но по ним сложно что-то понять.
Основная цель тренировок все же "фитнес", а 1000 из 3 факультативно это скорее мечта.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2023, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
три минуты - это просто условная точка
если так получилось, что, как в моем случае, находишься в точке 3++, то без специальных не обойтись
а кому то повезло, его природа поместила в 3-- и он всегда выбегает даже в мае после лыж, на кривом стадионе МГУ ...
Мир не справедлив

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2023, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 15
Сообщения: 57
newel писал(а):
три минуты - это просто условная точка
если так получилось, что, как в моем случае, находишься в точке 3++, то без специальных не обойтись
а кому то повезло, его природа поместила в 3-- и он всегда выбегает даже в мае после лыж, на кривом стадионе МГУ ...
Мир не справедлив

Согласен, но все же я тренироваться как следует начал только с января, в прошлом году бегал мало, так что надежда на прогресс еще есть. По крайней мере нужно дойти до 3.0Х, а там уже поглядеть, возможно и специальные полегче пойдут.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2023, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 15
Сообщения: 57
В апреле получилось 224 км бега за 19 часов, из них примерно 70% по лыжной трассе в лесу, остальное стадион.
На последней неделе сделал одну скоростную на стадионе: 12х150/100 м трусцы. Получилось так себе: 150 м в основном по 29 секунд, самый медленный 30.1, самый быстрый последний 25.3. Отдых от 26 с. в начале до 50 с. в конце (последние 4 пришлось переходить на шаг). Удовольствие получил, но сделал вывод, что со скоростной выносливостью довольно печально.
Пока продолжаем набираться здоровья и не форсировать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2023, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 15
Сообщения: 57
Май был месяцем кроссов и кросс-походов. Такими довольно неторопливыми тренировками набралось всего 215 км. В конце месяца планы пробежать контрольную тыщу были нарушены внезапным появлением мелкой травмы даже с небольшим отеком на левой ноге в районе ахилла. Пришлось какое-то время воздерживаться от бега, особенно быстрого. Сегодня удалось-таки пробежать 1000 м по стадиону за 3.14 с раскладкой приблизительно по 250 м 45-50-51-48. То есть результат получился такой же, как 7 лет назад, когда в последний раз пытался бежать эту дистанцию на время, чем я весьма недоволен. Но как отправная точка сойдет, да и самочувствие сегодня было какое-то не боевое, пульс на разминке на 10 ударов выше обычного. Зато эта тыща меня как будто встряхнула, после нее еще принял холодную ванну и стал намного бодрее. Планирую добавить раз в неделю незамысловатые скоростные типа 8х250/250 и 4х500/500 и попробовать еще раз в июле.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2023, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
факультативно почти получилось
но почти ..... )))
см. триатлон

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2023, 08:08 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 15
Сообщения: 57
newel писал(а):
факультативно почти получилось
но почти ..... )))
см. триатлон

Это очень круто. Сравниваю со своими потугами, по-хорошему завидую и преисполняюсь мотивацией :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 679 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB