Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 00:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 679 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 189
Правильно, Юрий от выносливости идет, но не от чистого спринта. Это разные вещи. И в 50 можно бежать по 2.50


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1340
Откуда: Сергиев Посад
Клуб: IRC
master-ski писал(а):
Правильно, Юрий от выносливости идет, но не от чистого спринта. Это разные вещи. И в 50 можно бежать по 2.50

Может и можно, но, просмотрев бест ризалты IRC за последние 13 лет, я не обнаружил ни одного результата на 1000м из 3 минут, показанного клубнем в возрасте 50+ лет. Так что Валера может стать первым из IRC-еров выбежавшим из 3 минут на штуке после полтинника. А зная его серьезный подход к любому вопросу, верю, что шанс есть! :happydance:

Интересно, что ещё совсем недавно Валера бегал 100м, потом жахнул 200, потом стал бежать и 400, затем уже 800м на тренировке за 2:40 (совсем не плохо для тренировки), теперь целится на 1000м... Вопрос: когда он дойдет до марафона? :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
armx86 писал(а):
Речь о предрасположенности и уже проделанной работе на тренировках - чистой скорости хватает не то что 3:00 бежать, на 2:50 хватит(ещё наверняка и с запасом). Для 1000м нужно больше выносливости, до 2:50 результат на штуке в целом будет рости не от спринтерских тренировок. (всё кроссы, интервалы). Скорее всего под средние дистанции работа никогда целенаправленная не велась, значит будет большой прогресс в начале (и вероятно 400м побыстрей может пойти). Но пока о 3:00 в целом рано писать.

Подготовка - бегать кроссы, начать 3 раза в неделю, + работы на длинных для спринтера отрезках(150,200), возможно с лимитированным отдыхом(возможно упадёт скорость на соревнованиях по спринту), продолжать бегать 400, + прикидки 600м. Наверное такая подготовка будет ближе, но возможно я и не прав. Вполне вероятно, что подняв скорость на штуке, пусть даже не до разрядных скоростей, можно расчитывать на личник на 400м, и в межсезонье работа на выносливость пойдёт в кассу.


А тренер что говорит?

Я еще в Польше. С тренером не виделся, не обсуждал. Но он средневиков тоже готовит, так что план мне, наверно, составит, если я окончательно решусь. Просто хотелось бы понять для себя реальность перспективы и как стратегически действовать. так что спасибо за рекомендации, Костя!
Робинзон писал(а):
Может и можно, но, просмотрев бест ризалты IRC за последние 13 лет, я не обнаружил ни одного результата на 1000м из 3 минут, показанного клубнем в возрасте 50+ лет. Так что Валера может стать первым из IRC-еров выбежавшим из 3 минут на штуке после полтинника. А зная его серьезный подход к любому вопросу, верю, что шанс есть! :happydance:

Интересно, что ещё совсем недавно Валера бегал 100м, потом жахнул 200, потом стал бежать и 400, затем уже 800м на тренировке за 2:40 (совсем не плохо для тренировки), теперь целится на 1000м... Вопрос: когда он дойдет до марафона? :D


smile-ul писал(а):
Я верю в taukera,основываясь на своем опыте:никогда не готовился к 1000 м,а из трех выбегал.В прошлом году посветил пол года подготовке к 10км,согласно плана Дэниелса,потом перешел к марафонской подготовке Фитзингера,отбегал пару недель и тут как раз этап штуки-тура подвернулся,решил пробежаться,как итог вышел из 2:40,жалко,что без шипов был.

Парни, какие вы все-таки провокаторы! ))) Из-за марафорума я четыре года назад стал легкоатлетом в полтос, и теперь меня эта тема все глубже и глубже засасывает! )))
На самом деле, я еще окончательно не решил насчет смены специализации. Но идея попробовать зимнее пятиборье мне нравится. Нравится пробовать новое! ))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Ганс писал(а):
А сколько лет верующему в таукера? На верное и тридцать не перескочил? Вот если бы таукеру столько было, возможно и выбежал из трёх минут)) И опять же, смотря кто и к чему больше предрасположен, вот ты Юра, судя по 10ке и штуке, ты больше средневик чем стайер))


Еще молод,каюсь :in_hysterics: 30ть в этом году будет.


Самое интересное,что у меня результат на 1000 растет,после того как я отказываюсь от интервалов и перехожу на медленные марафонские объемы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
tauker писал(а):
Василий, это хорошо, когда присутствует здоровый скепсис, а каковы ваши прогнозы по поводу тыщи и как ее вписывать в тренировки? Интересно было бы послушать профессионала.


Прогнозы делать не имея никаких исходных данных специфичных для 1000 не возможно. Результаты в спринте не имеют решающего значения на 1000 и тем более не являются залогом успеха или наоборот...

Знаю много случаев, когда бегуны с более слабым результатом на 100 м выигрывали 1000 на финише у более быстрых (в плане спринта) бегунов... Пробежать быстро 100 м на "свежачка" и пробежать быстро последние 100 м на фоне сильной усталости - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

А вписать в план подготовки - нет проблем. Включай работы для развития необходимых качеств, и будет тебе счастье.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Бывалый писал(а):

А вписать в план подготовки - нет проблем. Включай работы для развития необходимых качеств, и будет тебе счастье.

Вот что значит, профессионал. Вроде бы и ответил, но никаких тайн не разгласил. Понимаю.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 18:25 
tauker писал(а):
Вот что значит, профессионал. Вроде бы и ответил, но никаких тайн не разгласил. Понимаю.

А ты что думал, он тебе сейчас хитрый план на пару страниц раскатает :D Какие тебе ещё тайны нужны? Нет никаких тайн, все методы подготовки давно известны, бери руки в ноги и впахивай интервалы, только на штуку и на аэробику не забывай работать.
Я вот никак не пойму, что у тебя там за тренер такой, если ты всё у бывалого какие то секреты вымораживаешь?


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
tauker писал(а):
идея попробовать зимнее пятиборье мне нравится. Нравится пробовать новое! ))


Если сильно хочется экспериментов, я бы на лето готовился к спринту, а где-то с октября - на многоборье...

Тем более, с твоей техникой бега, у тебя вагон и маленькая тележка резерва в спринте... :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 189
Ну и снова вы товарищ ничего дельного. Советуйте, предлагайте коллеге. Как и что делать. Как бежать по 1.30 2 раза по 500.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Резко бросать спринт и начинать толкать и прыгать не планирую. Сейчас предсезон перед летом сделаю прикидку на все виды. Посоветуюсь со своим тренером, покажусь тем, кто у нас тренирует прыгунов, метателей и многоборцев, объсяню каких результатов мне нужно добиться. Если спецы план одобрят и перспективу увидят, то все равно до конца сезона главным останется спринт, а тыщу и технические виды будут делать факультативно. Подготовку начну с осени. Теоретически, для занятия какого-то приличного места в пентатлоне самый лучший момент - зимняя Европа 2017. То есть имею в запасе два года. А в следующем году на зимнем Мире можно будет попробовать для опыта, там я все еще буду в М50, но буду в этой категории самый старый.
Короче, на этой неделе поговорю с Вальтером, Антсом, Свеном и Юханом. Потом видно будет.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 00:43 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Единственная мысль, которая меня спасала на 1000м, когда я бегал её за 3:30 и после, когда из 3:00, что марафон я ж терпел, а здесь совсем немного потерпеть осталось. :) А вот как себя спринтеру уговаривать финишировать я плохо себе представляю. :D
2:40 на 800 пока выглядит оч. слабо для цели 1000 из 3:00. Но надо смотреть по раскладке. Если было сумасшедшее начало, то, может, что-то можно выбрать, если начать разумно. Ведь требуется всего-то по 1:12/круг. Заставить так себя пробежать неск. раз 400м и тогда уже посмотреть, что получится с таким началом.

П.С. Я прекрасно понял, что речь о факультативной подготовке, поэтому так и предложил. Трени на выносливость - это, наверное, сильно вразрез со всеми твоими направлениями. Т.е. нужно попробовать подойти "мягко" от спринта, просто заставив себя вначале бежать медленнее, а потом терпеть.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Chapay писал(а):
Единственная мысль, которая меня спасала на 1000м, когда я бегал её за 3:30 и после, когда из 3:00, что марафон я ж терпел, а здесь совсем немного потерпеть осталось. :) А]вот как себя спринтеру уговаривать финишировать я плохо себе представляю. :D
Саша, ды ты рассуждаешь точь-в-точь как Мураками. ))

О чем я говорю, когда говорю о беге Х.Мураками писал(а):
В общем, один из марафонцев сказал, что на дистанции он все время повторяет мантру, которой его научил старший брат (тоже марафонец). «Pain is inevitable. Suffering is optional». Это и есть его мантра. При переводе трудно сохранить все нюансы, но навскидку я бы перевел это так: «Боль неизбежна. Страдание — личный выбор каждого». Поясню на примере. Вот, скажем, вы бежите и думаете: «Тяжело-то как. Все, больше не могу». То, что вам тяжело,— это факт, от него никуда не деться. А вот можете вы больше или не можете, решаете только вы сами. Это, понимаете ли, остается полностью на ваше усмотрение.
Мне кажется, что в этом высказывании очень точно и сжато выражена самая суть спортивного состязания под названием «марафонский бег».

И еще.
Если вспомнить про непременное падение скорости на коротких, когда улучшаешь тыщу, то не свзано ли это именно с терпением? Не из-за того ли ухудшаются результаты, что от критического ацидоза митохондрии лопаются? Они ведь перерабатывают ионы водорода в воду, надуваются этой водой и просто лопаются.

Chapay писал(а):
2:40 на 800 пока выглядит оч. слабо для цели 1000 из 3:00. Но надо смотреть по раскладке. Если было сумасшедшее начало, то, может, что-то можно выбрать, если начать разумно. Ведь требуется всего-то по 1:12/круг. Заставить так себя пробежать неск. раз 400м и тогда уже посмотреть, что получится с таким началом.

Как-то в цифрах я не представлял себе, а теперь представил. 31 сек 200 м - это довольно быстро! И так держаться 5 кругов! Для меня это нереально.
Есть у меня товарищ с марафоном 3:13, он темп чувствует очень точно. Мы в среду с ним прикидочную тыщу пробежим в манеже. Но он сказал, если мне нужно 3:20, то он больше 600-700м не протянет.


Последний раз редактировалось tauker 30 мар 2015, 12:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Валера а если еще и с арифметикой чуть-чуть дружить то еще легче бегать . 1.12 разделить на 2 -- будет не 31 секунда -- а 36 . Бери меня в научные консультанты -- тем более я бегал 1000 как раз по 2.30 . И в мае пробегу за 3.10-3.15 . А тебе минимум год надо что бы через обьемы подойти к 3.15-3.20 .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
дмитрий бойцов писал(а):
Валера а если еще и с арифметикой чуть-чуть дружить то еще легче бегать . 1.12 разделить на 2 -- будет не 31 секунда -- а 36 . Бери меня в научные консультанты -- тем более я бегал 1000 как раз по 2.30 . И в мае пробегу за 3.10-3.15 . А тебе минимум год надо что бы через обьемы подойти к 3.15-3.20 .

Дима, беру! С таким научным консультантом уже не страшно готовиться на тыщу. По 36 секунд круг всяко легче, чем по 31! ))) ну и личник - 2:30, это круто! ))
На среду договорился с другом. Он будет зайцем у меня по 40 сек на круг. Посмотрим как пойдет, если силы останутся, лучше накатить в конце.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
думаю возможно, тем более, что выносливость с годами держится лучше.
немного личного. имея 11.6 и 54.4, бежал с наскоку без к-л специальной подготовки-подводки 2:10 (800) и 2:52 (1000)
ПС "готовился" в 200,400, длине.

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Валера если пробежишь первые 800 по 20 то готовься последнии 200 финишным пружинистым спуртом пролететь по 30 . Так будет честней . Не принимай всерьез кто тебя троллит . Сам же знаешь после 40 лет каждый год природа скидывает нам 2 секунды на 1000м . И от этого избавлены пару человек с Испании и вроде Германии . Но как это им удается ...... .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
дмитрий бойцов писал(а):
Валера если пробежишь первые 800 по 20 то готовься последнии 200 финишным пружинистым спуртом пролететь по 30

Не понял про какие 20 и 30 речь? 3:20 и 3:30?


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Первые 800 ты собираешься бежать по 20 секунд -- каждую сотку . А последнии 200м я говорю что тебя ожидает практически на финише (если не сойдешь) по 30 секунд последнии 2 сотки . Зато красивым пружинистым бегом .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
дмитрий бойцов писал(а):
Первые 800 ты собираешься бежать по 20 секунд -- каждую сотку . А последнии 200м я говорю что тебя ожидает практически на финише (если не сойдешь) по 30 секунд последнии 2 сотки . Зато красивым пружинистым бегом .

Ну за 30 секунд сотку, мне кажется, можно на и одной ноге пропрыгать. Прям уже самому интересно становится, неужели так меня парализует после 4-х кругов по 40 секунд? Жду-недождусь послезавтра. ))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
tauker писал(а):
Есть у меня товарищ с марафоном 3:13, он темп чувствует очень точно. Мы в среду с ним прикидочную тыщу пробежим в манеже. Но он сказал, если мне нужно 3:20, то он больше 600-700м не протянет.
Валера!
Я хорошо понимаю твоё стремление попробовать и иметь точку отсчёта, но не вижу смысла в том, чтобы вот так сразу брать и лепить 1000 м на все деньги без подготовки.

Советую сделать 2-3 подводящие тренировки, не жёстко побегав на первой по 40 сек 200-метровки (раз 8-10) и на второй 400-метровки по 82 (раз 5). Не упираясь, не ограничивая себя в отдыхе. Просто чтобы прочувствовать этот темп, привыкнуть к нему и чуть подстроить технику бега под нужную скорость. Третью тренировку начни с 600 по 41 на круг, потом отдохни и сделай 4-5 по 200 в этом же темпе.
И только после этого будет смысл пробовать бежать 1000 м.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 679 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB