Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 19 сен 2018, 02:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1501 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 76  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
и даже так наш ветеран умудрился показать спортивный результат в топ-3 из 12 своих стартов в этом году

_________________
2017:800-2:11,5 1-2.56 1500-4:31 21-1:26
2016:800-2:10,3 1-2:49 1500-4:25 3-9:44 5-17:05
2015:800-2:10,5 1-2:48 1500-4:24 3-9:38 5-16:37 10-35:59
2014:800-2:08,5 1-2:46 1500-4:30 3-9:55 5-17:25 10-35:34 21-1:27
2013:5-18:09 10-38 21-1:27 42-3:18


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2366
Откуда: г. Мытищи
дмитрий бойцов писал(а):
Живой пример - как не надо бегать 800м . В Москве в выходные один ветеран в М-45 пробежав первый круг за 1.05.56 умудрился второй круг протрусить за 1.16.01 . Вижу один вариант - наверное это было на Воробьевых горах и финишные 300 м в хороший подьем . Может автор сам поделится почему он не захотел бежать легко на 2.17 и решил сознательно закислиться после 450 м . Здесь даже отговорка что не готов не проскакивает - так как бегает он уже далеко не первые года и засвечивался даже на России . Просто хотелось бы знать причины как такое произошло .


Дмитрий, спасибо, что не забываете! Всё по-полочкам разложили, я и сам недоумеваю как это со мной происходит.
Сразу скажу, что позавчера (вт.) был как бы день отдыха (6-8 км лёгкого бега), но меня гложило, пошёл на стадион, размялся, и подумав надо/не надо, решился натянуть шиповки и "провериться". Натягивая, решил, что раз день отдыха, то убиваться нельзя, что же изобразить? Подумал, что надо изобразить ненапряжный бег темпом на 800 (который должен был быть) и ограничиться одним кругом, чтобы не закислиться перед тренировкой на след. день. На 200м увидел 35с, перед финишем контролировал, чтобы не ускоряться, в уме "продлевая" бег на след. круг. Время 1:09!
Вот не знаю, накрыло бы меня на втором круге или нет. Ответ может дать только такая же спокойная прикидка, для которой надо будет найти подходящий денёк. Надеюсь, что и Вы и мой тренер правы насчёт готовности в районе 2:18+-.

По воскресному фиаско могу сказать, что убил не первый круг, а первые двести из 32х секунд. Трудно бороться с желанием выглядеть лучше на публике, особенно когда бежишь в забеге, когда из пяти человек двое бегут из 2:07, а один из 2:00. Да и темп на 150-метровых отрезках из 24с накатал в среду. Вторая загадка (ей займусь после разгадывания первой) - что мешает мне темп в 32с продлить на 800м? Эта загадка намного сложнее и боюсь, что погода уже уходит чтобы её успешно разрешить.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3214
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Chapay писал(а):
Да и темп на 150-метровых отрезках из 24с накатал в среду.
А на фига было "накатывать в среду" темп из 24 секунд, если прекрасно знал, что в воскресенье надо будет бежать 800, а не 400 м?
Какой темп накатал накануне, в таком и стартанул на соревнованиях...
Chapay писал(а):
Вторая загадка (ей займусь после разгадывания первой) - что мешает мне темп в 32с продлить на 800 м?
Эта загадка намного сложнее и боюсь, что погода уже уходит чтобы её успешно разрешить.
Саня!
Ничего тебе не мешает! Продление 32-х на 800-метровке для тебя абсолютно реально и ябы сказал, что не так уж и сложно.
Обычно это выглядит примерно так: 32-33-34-35, то есть на финише будет что то около 2'14". Проверено!

Но для этого надо сделать работу на спецвыносливость, бегая ВСЕ запланированные отрезки в коридоре от 32 до 33, а не начиная первые с 38 секунд и заканчивая последний за 30! То есть последний можно и за 30, если сил хватит, но все остальные должны точно уложиться в 32-33! И не надо пытаться сделать 12 или 15 отрезков по 200 - сделать столько в нужном темпе для тебя не представляется реальным, а делать медленнее - это значит готовиться уже к полуторке! Поэтому сделай 8, этого будет вполне достаточно. Можно 2 серии по 4, тогда 4-й и 8-й на максимум.
Конечно отрезки должны быть не только по 200 м, потом делай по 300 (48-49") и по 400 (1'05"-1'06").
Потом конечно горки вроде 200-400-200-300-200 и 200-500-200-400-200.
Ну и два обязательных темповика: 1500 из 5'00" и 1000 м из 3'05". В соревновательном периоде темповик длиннее 1500 м для 800-ки не нужен, поэтому не мучай себя темповиками по 4000 и 6000 - это не поможет бежать быстрее 800 м, а только затупит.
Если после месяца работы на спецвыносливость на контрольной 600-метровке получится выбежать из 1'38", то можно начинать 800 м за 32!
А вот стартовать "глубоко из 32-х" в этой жизни боюсь нам с тобой уже вряд ли стоит! Я на результат из 2'10" уже не рассчитываю :in_hysterics:
Хотя когда бежал два года назад 32"0-33"0-33"5 -34"1 думал, что смогу ещё пробежать и быстрее этих 2'12"6.
Теперь постарел, стал мудрым и пришло понимание того, что это был мой потолок!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2366
Откуда: г. Мытищи
Владимир, спасибо, учту эти цифры.
Сегодня получилось сделать "темповую" на 1000м за 3:03 на "Старичке-средневичке".
Раскладка хорошая, 34-1:11-1:48-2:27(провал)-3:03, т.е. 34-37-37-39-36.
На последних 200 силы были, возможно, первый раз в жизни, но сегодня результат сожрала осторожность.
С другой стороны, неплохая итерация. Но 800 перестарался со стартом, здесь перестраховался после 200м, особенно на втором круге. Дай бог попасть в золотую середину.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3214
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Chapay писал(а):
Владимир, спасибо, учту эти цифры.
Сегодня получилось сделать "темповую" на 1000м за 3:03 на "Старичке-средневичке".
Раскладка хорошая, 34-1:11-1:48-2:27(провал)-3:03, т.е. 34-37-37-39-36.
На последних 200 силы были, возможно, первый раз в жизни, но сегодня результат сожрала осторожность.
С другой стороны, неплохая итерация. Но 800 перестарался со стартом, здесь перестраховался после 200м, особенно на втором круге. Дай бог попасть в золотую середину.
Ни хрена не хорошая раскладка! 34-37-37 - это нормально, но ты же в чистую провалил 4-ю 200-метровку! 39! Похоже просто не смог собраться, пожалел себя, а на ней нужно работать! Это же на штуке ключевой отрезок! На старте тысячи всегда надо настраивать себя на то, что после 600 ты должен сжать зубы и добавить! Реально добавить вряд ли удастся, но попытка сделать это не даст тебе провалить эти 200 метров! Ты их должен был бежать за 37. И ты мог их так пробежать, но ты скорее всего экономил силы на финиш.
А на финиш экономить не надо, последние 200 ты всегда отработаешь!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 156
Откуда: Москва
Клуб: IRC
А некоторым ветеранам дают побегать 800м на бриллиантовой лиге. Но надо было родиться в другой стране.
http://livecache.sportresult.com/node/binaryData/AT_PROD/PARIS2016/PDF_RE4110040.PDF?h=V8FfQ1SVsy1yIe6Uhq0FhmkNLoo=
Самому старому всего 44


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 156
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Chapay писал(а):
Владимир, спасибо, учту эти цифры.
Сегодня получилось сделать "темповую" на 1000м за 3:03 на "Старичке-средневичке".
Раскладка хорошая, 34-1:11-1:48-2:27(провал)-3:03, т.е. 34-37-37-39-36.
На последних 200 силы были, возможно, первый раз в жизни, но сегодня результат сожрала осторожность.
С другой стороны, неплохая итерация. Но 800 перестарался со стартом, здесь перестраховался после 200м, особенно на втором круге. Дай бог попасть в золотую середину.


Восстановил по видео более точные отсечки:
35,1 - 71,7(36,6) - 1.48,9(37,2) - 2.27,3(38,4) - 3,03,3(36,0)
Вроде бы разница небольшая, но прохождение заметно равномернее.
Вообще мало кто умеет правильно "в скользячку" отрезки крикнуть.
Я не умею.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2366
Откуда: г. Мытищи
Нет более точных слов, чем те, которые сказал Владимир. Реально я себя пожалел.
И ещё у меня есть подозрение, что срабатывает матрица предыдущего бега. На 800м в прошлое воскресенье четвёртые 200м как раз и были за 39с. Крови в голове мало, когда бежишь, соображалка и воля ослабевают и работает матрица, копирующая предыдущий опыт.
Вот и подумаешь, что стоит стартовать немного реже, чтобы успеть найти баги в беге и перезаписать без них (подправить прошивку).
Думал этим заняться прямо сегодня, но передумал и правильно. На ненапряжной пробежке 12км понял, что ноги после вчерашнего не бегучие.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 156
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
Ничего тебе не мешает! Продление 32-х на 800-метровке для тебя абсолютно реально и ябы сказал, что не так уж и сложно.
Обычно это выглядит примерно так: 32-33-34-35, то есть на финише будет что то около 2'14". Проверено!

Но для этого надо сделать работу на спецвыносливость, бегая ВСЕ запланированные отрезки в коридоре от 32 до 33, а не начиная первые с 38 секунд и заканчивая последний за 30! То есть последний можно и за 30, если сил хватит, но все остальные должны точно уложиться в 32-33! И не надо пытаться сделать 12 или 15 отрезков по 200 - сделать столько в нужном темпе для тебя не представляется реальным, а делать медленнее - это значит готовиться уже к полуторке! Поэтому сделай 8, этого будет вполне достаточно. Можно 2 серии по 4, тогда 4-й и 8-й на максимум.
Конечно отрезки должны быть не только по 200 м, потом делай по 300 (48-49") и по 400 (1'05"-1'06").
Потом конечно горки вроде 200-400-200-300-200 и 200-500-200-400-200.
Ну и два обязательных темповика: 1500 из 5'00" и 1000 м из 3'05". В соревновательном периоде темповик длиннее 1500 м для 800-ки не нужен, поэтому не мучай себя темповиками по 4000 и 6000 - это не поможет бежать быстрее 800 м, а только затупит.
Если после месяца работы на спецвыносливость на контрольной 600-метровке получится выбежать из 1'38", то можно начинать 800 м за 32!
А вот стартовать "глубоко из 32-х" в этой жизни боюсь нам с тобой уже вряд ли стоит! Я на результат из 2'10" уже не рассчитываю :in_hysterics:
Хотя когда бежал два года назад 32"0-33"0-33"5 -34"1 думал, что смогу ещё пробежать и быстрее этих 2'12"6.
Теперь постарел, стал мудрым и пришло понимание того, что это был мой потолок!


Если по пунктам, то
- надо знать Сашу, чтобы понимать, что он имел в виду именно продление 32-х до 2.08 :)
Приведенная выше схема довольно широко используется, но Саша является заложником взглядов своего тренера, который считает, что:
- отрезки с соревновательной скоростью должны пробегаться не в темпе, в котором хочешь пробежать, а в темпе в котором уже бежал в этом сезоне (для нашего случая 35,3), то есть идти можно только от текущей готовности
- отрезков для подготовки к 800 должно быть в сумме 2400м ( для нашего случая 16х150 по 26,5, 12х200 по 35,3, 10х250 по 44,1, 8х300 по 53,0, 6х400 по 70,6). Так должна начинаться работа, а если готовность выросла, то во второй половине бегун сам добавит. А следующая работа на более длинных отрезках рассчитывается от предыдущей. То есть если при задаче 35,3 сделал по 34,7, то 250 надо будет бегать уже не по 44,1, а по 43,4.
- Тренировка по 200 с более высокой скоростью (31-32 сек, 6 раз) тоже будет присутствовать, но с большим отдыхом и ближе к концу подготовки, и именно как тренировка на скорости выше соревновательной
- Часто со временем некоторым бегунам начинает не хватать прежних нагрузок, чтобы выйти на прежний уровень. (Стив Крэм писал, что в 19-20 лет ему требовалось 9 отрезков по 400 в соревновательном темпе на 1500, чтобы чувствовать себя готовым, а в конце карьеры уже 15 отрезков).
- Темповые бега на дистанциях 4-6 км с довольно высокой скоростью являются неотъемлемой частью подготовки к 800 в течении всего сезона, особенно если сезон длинный и особенно для ветеранов.
- Работа над выносливостью не затупляет скорость. Скорость затупляет отсутствие работы над скоростью.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 983
Иван у вас с Runner-61 разные системы подготовки к 800м . Я готовлюсь ближе к твоей системе но последнии две недели у меня больше общего с Владимиром . Отличий вижу основных - пару . У меня помимо обязательной темповой от 3 до 5 км по 3.50 есть еще одна развивающая 5-6 км со скоростью на 10-15 сек. медленней темпового (но последнии 14 дней не буду ее делать ) . К примеру за август получилось 5*5000 . 1*6000 и 2*3000 что позволяет мне свободно планировать и 5000 из 18.00 при 2-3 недельной подготовке . А именно для 800 - главное отличие - 200 м отрезки я с весны не бегал медленнее 33.7 с . В среднем если до 8 отрезков то все равно получается из 33 . Ближайщие 12 дней начинаю бегать очень много и 100через 100 и 200 через 200 . Темповые начинаю сокращать по Владимиру до 1500 м и последнюю неделю до 1000 . То есть получается что до сегодняшнего дня я делал работы и на 800 и на 5000 и можно оставшиеся две недели идти в любую сторону с одинаковыми результатами на выходе - но выберу опять 800м .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3214
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
john писал(а):
- надо знать Сашу, чтобы понимать, что он имел в виду именно продление 32-х до 2.08 :)
Я конечно понимал, что Саня имеет в виду, но писал о том, как реально это может выглядеть.
john писал(а):
- отрезки с соревновательной скоростью должны пробегаться не в темпе, в котором хочешь пробежать, а в темпе в котором уже бежал в этом сезоне (для нашего случая 35,3), то есть идти можно только от текущей готовности
На сколько я помню то, что писал сам Саня о своих тренировках, то он обычно бегал по 200 м начиная первые отрезки по 38 и заканчивая последние в районе 30. Если что то изменилось и он стал бегать их все с одной скоростью, то это шаг вперёд! Особенно в соревновательный период. Но скорость всё таки лучше выбирать целевую, а не текущую. Целевая должна выбираться с учётом текущей, но надо внимательно смотреть, где и как была показана эта "текущая". Если это был старт без специальной подготовки и подгонки, то целевую можно смело устанавливать на пару секунд (на каждой 200-метровке!) выше, чем была показана. А Саня, на сколько я помню, бежал 800 м на ПВМ на подзабитых накануне 400-метровкой ногах и хорошо приторможенный стартом на 3000 м в предыдущие выходные! То есть "текущий" результат был показан в самых неблагоприятных условиях, какие можно только придумать.
john писал(а):
- отрезков для подготовки к 800 должно быть в сумме 2400м ( для нашего случая 16х150 по 26,5, 12х200 по 35,3, 10х250 по 44,1, 8х300 по 53,0, 6х400 по 70,6). Так должна начинаться работа, а если готовность выросла, то во второй половине бегун сам добавит. А следующая работа на более длинных отрезках рассчитывается от предыдущей. То есть если при задаче 35,3 сделал по 34,7, то 250 надо будет бегать уже не по 44,1, а по 43,4.
По классике в тренировке средневика суммарная длина отрезков должна превышать длину дистанции, к которой он готовится от 2 до 2,5 раз. То есть для 800 м это будет 1600-2000 м. Раньше пытался так и планировать, потом грамотные люди посоветовали сделать поправку на возраст и работать на уровне нижнего предела, то есть при подготовке к 800 м не набираать отрезками больше 1600 м. На результате это сказалось в лучшую сторону. Поэтому при финальной подготовке (последний месяц) к 800 м не делаю больше, чем 8х200, но выполняю их с целевой скоростью, которая выше текущей. Считаю, что если буду делать 12 отрезков, но с меньшей скоростью, то буду улучшать результат, но не на 800 м, а на 1500.
john писал(а):
- Тренировка по 200 с более высокой скоростью (31-32 сек, 6 раз) тоже будет присутствовать, но с большим отдыхом и ближе к концу подготовки, и именно как тренировка на скорости выше соревновательной
А когда наступит "конец подготовки"? Вы к чему готовитесь? К ПВМ я так понимаю не готовились - использовали его как очередной проходной тренировочный старт!? Иначе зачем было "тормозить" Саню, собравшегося бежать на ПВМ 400 и 800 м тем стартом на 3000 м? К чемпионату России - тоже не готовились и не ездили. На ЧМ и ЧЕ нас не пускают. Про планируемый на сентябрь кубок России вы знать не могли, там всё решилось 3 недели назад...
john писал(а):

- Часто со временем некоторым бегунам начинает не хватать прежних нагрузок, чтобы выйти на прежний уровень. (Стив Крэм писал, что в 19-20 лет ему требовалось 9 отрезков по 400 в соревновательном темпе на 1500, чтобы чувствовать себя готовым, а в конце карьеры уже 15 отрезков).
Спорный вопрос. То есть кому как. Сальников наоборот ближе к концу карьеры установив мировой рекорд на 800-метровке писал, что достиг этого на меньшем объёме работы, чем раньше. Плавание с бегом похожи по структуре тренировок.
john писал(а):
- Темповые бега на дистанциях 4-6 км с довольно высокой скоростью являются неотъемлемой частью подготовки к 800 в течении всего сезона, особенно если сезон длинный и особенно для ветеранов.
Темповые бега на дистанциях 4-6 км с довольно высокой скоростью являются неотъемлемой частью подготовки к 800 м не в течении всего сезона, а в подготовительном периоде, в соревновательном темповики должны быть уже узко специализированными - для 800-метровщика - с начала 2000 м, ближе к старту 1500, ещё ближе -1000 м. Для 1500 м 3000 и 2000 м соответственно.
john писал(а):
- Работа над выносливостью не затупляет скорость. Скорость затупляет отсутствие работы над скоростью.
Конечно работа на выносливость не затупляет скорость! Скорость затупляет перекос тренировочных работ в сторону преимущественного развития выносливости. То есть регулярно выполняемые в соревновательный период длинные темповики по 4-6К, а так же длительные, которые 800-метровщику в соревновательный период как собаке пятая нога!

Ещё раз хочу напомнить, что всё написанное мною относится именно к подготовке к 800 м и именно конкретного индивидуума - достаточно скоростного Чапая, ещё три года назад бежавшего 400 м за 60"5 по мокрой после дождя дорожке.
И никоим образом не касается других членов команды, которые судя по результатам больше тяготеют к 1500/3000 м.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2366
Откуда: г. Мытищи
Runner61 писал(а):
Ничего тебе не мешает! Продление 32-х на 800-метровке для тебя абсолютно реально и ябы сказал, что не так уж и сложно.
Обычно это выглядит примерно так: 32-33-34-35, то есть на финише будет что то около 2'14". Проверено!
....
Если после месяца работы на спецвыносливость на контрольной 600-метровке получится выбежать из 1'38", то можно начинать 800 м за 32!


Пробежал 600м за 1:41,33.
Не знаю на сколько сегодня начал, на стадионе было уже темно, когда закончил разминку. Ещё не знаю как получилось, что шиповки взял, а трусы нет. Бежал в тёплых тайтсах. Ну и в среду работу делали 800 (2:38)/500 -500(1:35)/300 - 300(52)/400 и повтор. Ноги ещё не совсем свежие.
Доползти 800 смог бы, но уже на бровях, но за 39с по-любому, конечно. Надеюсь на более свежие ноги и такое ощущение, что чуть потише надо было начать, больше сил на последние 200м оставить. Но уже где-то рядом.
Бежал один, в Мытищах. Мало ли завтра дождик и хорошо бы ещё разик успеть попробовать до часа "Ч" (11/09). Может даже 800м.
Это моя фантазия, Иван против, а у меня чувство, что по второму разу у меня должно лучше получаться. Особенность такая. Дорогу плохо запоминаю. Раз 5 надо проехать, чтобы запомнить.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 983
Александр у тебя на тренировках получается намного лучше чем на соревнованиях . Я за четыре дня до Чебоксар пробежал 600 за 1.48 и умер . Через 4 дня пробежал намного быстрее 800 (на 1 сек. каждую 100) и на финише без одышки спокойно разговаривал с форумчанами . Во вторник опять иду этой дорогой - побегу 600 . Надеюсь из 1.45 (правда Runner-61 заставляет из 1.40 - а я боюсь психологически бежать на тренировках в темпе 200м отрезки свыше 400м . Хотя согласен сним что могу раз 5*400 делаю около 70 с . А ты значит наоборот психологически боишься на соревнованиях бежать с такой скоростью . Или ставит тебя не по детски после 600 м .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2366
Откуда: г. Мытищи
Действительно, Дмитрий, на тренировке я намного спокойнее и поэтому благоразумнее.
Вчера одел шиповки, понимаю, что партизаню (с Иваном договорились, что сегодня - в сбт. тренировка), что закисляться сильно нельзя, но, с другой стороны начинаю бояться, что если завалю и эту прикидку (как до этого завалил несколько сорев), то ещё сложнее психологически будет выбираться....
Из-за этого сумбура начинаю волноваться, буквально за 10-15 м до стартовой линии осознаю, что вот в таком же точно волнении я на стартах всё заваливаю, быстро убираю все рассуждения и сосредотачиваюсь, чтобы не сорваться во всю дурь, но в то же время работать всю дистанцию, не провалить.
Этих 10 м мне вполне хватило для ясности в голове, одна только мыслишка вылезла, что на старте всё равно не получится успокоиться, эксперимент не чист, но и её я быстро заткнул и стартовал совершенно спокойный, даже какой-то будничный. Но быстро переключился на работу и всё прошло довольно неплохо, единственное жаль, что было темно и ни на 200м, ни на 400м время не видел и запомнить было нечем. (В тех часах батарейку надо менять.)
В-общем, по настрою в этот раз было почти всё ок, ещё чуть куражу можно добавить. На втором круге включать его по-полной.

По закислению у меня действительно неважно дела обстоят. Наступает быстро и жестко. Приходится сильно терпеть, бег ломается. Порог скорости очень крутой, немного перебрал и пиши пропало. С другой стороны я довольно быстро восстанавливаюсь. Поэтому короткие отрезки (до 200м) для меня очень обманчивы. В принципе, я могу их сбегать очень хорошо (быстрее целевой скорости) и ещё добавить на последнем, но это сильно сбивает прогноз на 800м. Слишком мне легко на первых метрах и слишком обескураживает, когда накрывает.
Как я понимаю, с одной стороны нет хорошего запаса по физике, 30с - почти предельная скорость и я её почти выбираю, начиная легко за 31-32с, с другой стороны нет спецвыносливости. Её надо тренировать на этих целевых скоростях, а пока я до них добираюсь уже времени не остаётся. Поэтому остаётся компромиссный вариант просто отрепетировать скорость пониже и пробежать на ней на пусть посредственный, но результат. А потом думать дальше.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
Насколько лидировать в забеге тяжелее, чем отсиживаться за спиной?
http://runnersclub.ru/articles/naskolko-lidirovat-v-z..

Изображение


Еще в далеком 1971 году специалисты озадачились вопросом - насколько тяжелее тащить забег, чем отсиживаться за спиной. В данном случае их интересовало не психологическое давление от лидирования, а чисто мехнанические различия в работе, вызванные гораздо большим сопротивлением ветра у лидера забега.

Измеряли по двум показателям - по общим энергозатратам и по разнице в потреблении кислорода при одной и той же скорости бега.

Так вот, если судить по общим энергозатратам, то у лидера забега на средних дистанциях этот показатель выше на 7,5%, чем у сидящего сзади. В спринте этот показатель еще более высок - целых 13%. Измерения велись с учетом, что один атлет бежит позади другого на один метр.

Если измерять в разнице потребления кислорода, то отсиживание за спиной снижает потребление кислорода на 6,5%. Это непрямой показатель общих энергозатрат и интенсивности нагрузки.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3214
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Chapay писал(а):
По закислению у меня действительно неважно дела обстоят. Наступает быстро и жестко. Приходится сильно терпеть, бег ломается. Порог скорости очень крутой, немного перебрал и пиши пропало.
Надо привыкать на тренировках бегать на сильном закислении. Не длинно, с хорошим восстановлением. На соревнованиях будет легче.
Вы с Иваном делаете отличную базовую работу, она не может не обеспечить хороший результат.
Надо только целенаправленно отработать последний месяц перед стартом и результат будет.
Chapay писал(а):
...короткие отрезки (до 200м) для меня очень обманчивы. В принципе, я могу их сбегать очень хорошо (быстрее целевой скорости) и ещё добавить на последнем, но это сильно сбивает прогноз на 800м. Слишком мне легко на первых метрах и слишком обескураживает, когда накрывает.
На сколько быстро ты можешь сбегать 200 м? Ты пробовал пробежать 200 м на максимум свежим и после хорошей разминки?
Chapay писал(а):
Как я понимаю, с одной стороны нет хорошего запаса по физике, 30с - почти предельная скорость и я её почти выбираю, начиная легко за 31-32с, с другой стороны нет спецвыносливости. Её надо тренировать на этих целевых скоростях, а пока я до них добираюсь уже времени не остаётся.
Саня! Нет понятия "запас по физике", а есть запас по скорости. Или его нет! В этом плане и интересен твой текущий личник на 200 м.
Что значит "пока добираюсь"? У тебя целевая должна быть в промежутке 33-34, мне кажется благодаря Ивану твоя базовая готовность на столько хороша, что ты готов начать тренировать специальную выносливость в этом темпе в любе время!
С начала по 200 м, потом по 300, потом сериями горки на убывание - типа 2х(400-300-200)...
Плюс иногда: сбегать тысячу в качестве темповика за 3'10"-3'20" и на фоне усталости сделать несколько отрезков по 200. Нашёл у себя в дневнике: в марафонках 1000 за 3'13", 600 м трусцы, одел шиповки, 3х200 (30"7, 30"3, 30"5) через 3 минуты ходьбы.
Chapay писал(а):
...остаётся компромиссный вариант просто отрепетировать скорость пониже и пробежать на ней на пусть посредственный, но результат.
А потом думать дальше.
Чего тут думать! Всё просто: чтобы двигаться вперёд и чтобы накрывало не так сильно надо всегда "репетировать" скорость чуть выше текущей! А потом вставать за приличным бегуном и терпеть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2016, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2366
Откуда: г. Мытищи
"я это никогда не полюблю!" :x
phpBB [video]

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2016, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2486
классный забег, поляк обул загорелых, не знаю что ты там не полюбил...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2016, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3214
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
СЮр писал(а):
классный забег, поляк обул загорелых, не знаю что ты там не полюбил...
Загорелые сами виноваты! Зачем так медленно бежали!?
За первым поляком бежать было лениво, вот и поплатились, проиграв финишную лотерею второму!
А поляки молодцы, у них классная школа в беге именно на 800 м!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2366
Откуда: г. Мытищи
А! Так зайцем был поляк! Тогда всё очень тонко.
Он задал не темп бега, он задал натужность и измотал лидеров психологически именно манерой бега.
Подсознание помимо воли копирует бег лидера.
У меня, как у слабого бегуна, это вызывает диссонанс и я начинаю отставать. Я могу бежать только в своей манере, а для приспосабливания у меня просто нет нужных мышц. Поэтому я так люблю лидировать. :) И лучшие мои результаты на 800 и 1000м - когда впереди рядом никого нет :)

А не полюблю я это выскакивание из-за спин. На 1500м есть кениец, на голову выше всех, так он откровенно отдыхает всю дистанцию и в конце убегает. Этому можно. Но тут другой случай. Просто повезло из-за того, что заяц всем "испортил атмосферу".

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1501 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 76  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB