Марафорум http://www.maraforum-2.ru/ |
|
Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=21&t=119 |
Страница 58 из 119 |
Автор: | Chapay [ 25 авг 2016, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
дмитрий бойцов писал(а): Живой пример - как не надо бегать 800м . В Москве в выходные один ветеран в М-45 пробежав первый круг за 1.05.56 умудрился второй круг протрусить за 1.16.01 . Вижу один вариант - наверное это было на Воробьевых горах и финишные 300 м в хороший подьем . Может автор сам поделится почему он не захотел бежать легко на 2.17 и решил сознательно закислиться после 450 м . Здесь даже отговорка что не готов не проскакивает - так как бегает он уже далеко не первые года и засвечивался даже на России . Просто хотелось бы знать причины как такое произошло . Дмитрий, спасибо, что не забываете! Всё по-полочкам разложили, я и сам недоумеваю как это со мной происходит. Сразу скажу, что позавчера (вт.) был как бы день отдыха (6-8 км лёгкого бега), но меня гложило, пошёл на стадион, размялся, и подумав надо/не надо, решился натянуть шиповки и "провериться". Натягивая, решил, что раз день отдыха, то убиваться нельзя, что же изобразить? Подумал, что надо изобразить ненапряжный бег темпом на 800 (который должен был быть) и ограничиться одним кругом, чтобы не закислиться перед тренировкой на след. день. На 200м увидел 35с, перед финишем контролировал, чтобы не ускоряться, в уме "продлевая" бег на след. круг. Время 1:09! Вот не знаю, накрыло бы меня на втором круге или нет. Ответ может дать только такая же спокойная прикидка, для которой надо будет найти подходящий денёк. Надеюсь, что и Вы и мой тренер правы насчёт готовности в районе 2:18+-. По воскресному фиаско могу сказать, что убил не первый круг, а первые двести из 32х секунд. Трудно бороться с желанием выглядеть лучше на публике, особенно когда бежишь в забеге, когда из пяти человек двое бегут из 2:07, а один из 2:00. Да и темп на 150-метровых отрезках из 24с накатал в среду. Вторая загадка (ей займусь после разгадывания первой) - что мешает мне темп в 32с продлить на 800м? Эта загадка намного сложнее и боюсь, что погода уже уходит чтобы её успешно разрешить. |
Автор: | Runner61 [ 26 авг 2016, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Chapay писал(а): Да и темп на 150-метровых отрезках из 24с накатал в среду. А на фига было "накатывать в среду" темп из 24 секунд, если прекрасно знал, что в воскресенье надо будет бежать 800, а не 400 м? Какой темп накатал накануне, в таком и стартанул на соревнованиях... Chapay писал(а): Вторая загадка (ей займусь после разгадывания первой) - что мешает мне темп в 32с продлить на 800 м? Саня! Эта загадка намного сложнее и боюсь, что погода уже уходит чтобы её успешно разрешить. Ничего тебе не мешает! Продление 32-х на 800-метровке для тебя абсолютно реально и ябы сказал, что не так уж и сложно. Обычно это выглядит примерно так: 32-33-34-35, то есть на финише будет что то около 2'14". Проверено! Но для этого надо сделать работу на спецвыносливость, бегая ВСЕ запланированные отрезки в коридоре от 32 до 33, а не начиная первые с 38 секунд и заканчивая последний за 30! То есть последний можно и за 30, если сил хватит, но все остальные должны точно уложиться в 32-33! И не надо пытаться сделать 12 или 15 отрезков по 200 - сделать столько в нужном темпе для тебя не представляется реальным, а делать медленнее - это значит готовиться уже к полуторке! Поэтому сделай 8, этого будет вполне достаточно. Можно 2 серии по 4, тогда 4-й и 8-й на максимум. Конечно отрезки должны быть не только по 200 м, потом делай по 300 (48-49") и по 400 (1'05"-1'06"). Потом конечно горки вроде 200-400-200-300-200 и 200-500-200-400-200. Ну и два обязательных темповика: 1500 из 5'00" и 1000 м из 3'05". В соревновательном периоде темповик длиннее 1500 м для 800-ки не нужен, поэтому не мучай себя темповиками по 4000 и 6000 - это не поможет бежать быстрее 800 м, а только затупит. Если после месяца работы на спецвыносливость на контрольной 600-метровке получится выбежать из 1'38", то можно начинать 800 м за 32! А вот стартовать "глубоко из 32-х" в этой жизни боюсь нам с тобой уже вряд ли стоит! Я на результат из 2'10" уже не рассчитываю Хотя когда бежал два года назад 32"0-33"0-33"5 -34"1 думал, что смогу ещё пробежать и быстрее этих 2'12"6. Теперь постарел, стал мудрым и пришло понимание того, что это был мой потолок! |
Автор: | Chapay [ 26 авг 2016, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Владимир, спасибо, учту эти цифры. Сегодня получилось сделать "темповую" на 1000м за 3:03 на "Старичке-средневичке". Раскладка хорошая, 34-1:11-1:48-2:27(провал)-3:03, т.е. 34-37-37-39-36. На последних 200 силы были, возможно, первый раз в жизни, но сегодня результат сожрала осторожность. С другой стороны, неплохая итерация. Но 800 перестарался со стартом, здесь перестраховался после 200м, особенно на втором круге. Дай бог попасть в золотую середину. |
Автор: | Runner61 [ 27 авг 2016, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Chapay писал(а): Владимир, спасибо, учту эти цифры. Ни хрена не хорошая раскладка! 34-37-37 - это нормально, но ты же в чистую провалил 4-ю 200-метровку! 39! Похоже просто не смог собраться, пожалел себя, а на ней нужно работать! Это же на штуке ключевой отрезок! На старте тысячи всегда надо настраивать себя на то, что после 600 ты должен сжать зубы и добавить! Реально добавить вряд ли удастся, но попытка сделать это не даст тебе провалить эти 200 метров! Ты их должен был бежать за 37. И ты мог их так пробежать, но ты скорее всего экономил силы на финиш. Сегодня получилось сделать "темповую" на 1000м за 3:03 на "Старичке-средневичке". Раскладка хорошая, 34-1:11-1:48-2:27(провал)-3:03, т.е. 34-37-37-39-36. На последних 200 силы были, возможно, первый раз в жизни, но сегодня результат сожрала осторожность. С другой стороны, неплохая итерация. Но 800 перестарался со стартом, здесь перестраховался после 200м, особенно на втором круге. Дай бог попасть в золотую середину. А на финиш экономить не надо, последние 200 ты всегда отработаешь! |
Автор: | john [ 28 авг 2016, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
А некоторым ветеранам дают побегать 800м на бриллиантовой лиге. Но надо было родиться в другой стране. http://livecache.sportresult.com/node/binaryData/AT_PROD/PARIS2016/PDF_RE4110040.PDF?h=V8FfQ1SVsy1yIe6Uhq0FhmkNLoo= Самому старому всего 44 |
Автор: | john [ 28 авг 2016, 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Chapay писал(а): Владимир, спасибо, учту эти цифры. Сегодня получилось сделать "темповую" на 1000м за 3:03 на "Старичке-средневичке". Раскладка хорошая, 34-1:11-1:48-2:27(провал)-3:03, т.е. 34-37-37-39-36. На последних 200 силы были, возможно, первый раз в жизни, но сегодня результат сожрала осторожность. С другой стороны, неплохая итерация. Но 800 перестарался со стартом, здесь перестраховался после 200м, особенно на втором круге. Дай бог попасть в золотую середину. Восстановил по видео более точные отсечки: 35,1 - 71,7(36,6) - 1.48,9(37,2) - 2.27,3(38,4) - 3,03,3(36,0) Вроде бы разница небольшая, но прохождение заметно равномернее. Вообще мало кто умеет правильно "в скользячку" отрезки крикнуть. Я не умею. |
Автор: | Chapay [ 28 авг 2016, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Нет более точных слов, чем те, которые сказал Владимир. Реально я себя пожалел. И ещё у меня есть подозрение, что срабатывает матрица предыдущего бега. На 800м в прошлое воскресенье четвёртые 200м как раз и были за 39с. Крови в голове мало, когда бежишь, соображалка и воля ослабевают и работает матрица, копирующая предыдущий опыт. Вот и подумаешь, что стоит стартовать немного реже, чтобы успеть найти баги в беге и перезаписать без них (подправить прошивку). Думал этим заняться прямо сегодня, но передумал и правильно. На ненапряжной пробежке 12км понял, что ноги после вчерашнего не бегучие. |
Автор: | john [ 28 авг 2016, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): Ничего тебе не мешает! Продление 32-х на 800-метровке для тебя абсолютно реально и ябы сказал, что не так уж и сложно. Обычно это выглядит примерно так: 32-33-34-35, то есть на финише будет что то около 2'14". Проверено! Но для этого надо сделать работу на спецвыносливость, бегая ВСЕ запланированные отрезки в коридоре от 32 до 33, а не начиная первые с 38 секунд и заканчивая последний за 30! То есть последний можно и за 30, если сил хватит, но все остальные должны точно уложиться в 32-33! И не надо пытаться сделать 12 или 15 отрезков по 200 - сделать столько в нужном темпе для тебя не представляется реальным, а делать медленнее - это значит готовиться уже к полуторке! Поэтому сделай 8, этого будет вполне достаточно. Можно 2 серии по 4, тогда 4-й и 8-й на максимум. Конечно отрезки должны быть не только по 200 м, потом делай по 300 (48-49") и по 400 (1'05"-1'06"). Потом конечно горки вроде 200-400-200-300-200 и 200-500-200-400-200. Ну и два обязательных темповика: 1500 из 5'00" и 1000 м из 3'05". В соревновательном периоде темповик длиннее 1500 м для 800-ки не нужен, поэтому не мучай себя темповиками по 4000 и 6000 - это не поможет бежать быстрее 800 м, а только затупит. Если после месяца работы на спецвыносливость на контрольной 600-метровке получится выбежать из 1'38", то можно начинать 800 м за 32! А вот стартовать "глубоко из 32-х" в этой жизни боюсь нам с тобой уже вряд ли стоит! Я на результат из 2'10" уже не рассчитываю Хотя когда бежал два года назад 32"0-33"0-33"5 -34"1 думал, что смогу ещё пробежать и быстрее этих 2'12"6. Теперь постарел, стал мудрым и пришло понимание того, что это был мой потолок! Если по пунктам, то - надо знать Сашу, чтобы понимать, что он имел в виду именно продление 32-х до 2.08 Приведенная выше схема довольно широко используется, но Саша является заложником взглядов своего тренера, который считает, что: - отрезки с соревновательной скоростью должны пробегаться не в темпе, в котором хочешь пробежать, а в темпе в котором уже бежал в этом сезоне (для нашего случая 35,3), то есть идти можно только от текущей готовности - отрезков для подготовки к 800 должно быть в сумме 2400м ( для нашего случая 16х150 по 26,5, 12х200 по 35,3, 10х250 по 44,1, 8х300 по 53,0, 6х400 по 70,6). Так должна начинаться работа, а если готовность выросла, то во второй половине бегун сам добавит. А следующая работа на более длинных отрезках рассчитывается от предыдущей. То есть если при задаче 35,3 сделал по 34,7, то 250 надо будет бегать уже не по 44,1, а по 43,4. - Тренировка по 200 с более высокой скоростью (31-32 сек, 6 раз) тоже будет присутствовать, но с большим отдыхом и ближе к концу подготовки, и именно как тренировка на скорости выше соревновательной - Часто со временем некоторым бегунам начинает не хватать прежних нагрузок, чтобы выйти на прежний уровень. (Стив Крэм писал, что в 19-20 лет ему требовалось 9 отрезков по 400 в соревновательном темпе на 1500, чтобы чувствовать себя готовым, а в конце карьеры уже 15 отрезков). - Темповые бега на дистанциях 4-6 км с довольно высокой скоростью являются неотъемлемой частью подготовки к 800 в течении всего сезона, особенно если сезон длинный и особенно для ветеранов. - Работа над выносливостью не затупляет скорость. Скорость затупляет отсутствие работы над скоростью. |
Автор: | дмитрий бойцов [ 28 авг 2016, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Иван у вас с Runner-61 разные системы подготовки к 800м . Я готовлюсь ближе к твоей системе но последнии две недели у меня больше общего с Владимиром . Отличий вижу основных - пару . У меня помимо обязательной темповой от 3 до 5 км по 3.50 есть еще одна развивающая 5-6 км со скоростью на 10-15 сек. медленней темпового (но последнии 14 дней не буду ее делать ) . К примеру за август получилось 5*5000 . 1*6000 и 2*3000 что позволяет мне свободно планировать и 5000 из 18.00 при 2-3 недельной подготовке . А именно для 800 - главное отличие - 200 м отрезки я с весны не бегал медленнее 33.7 с . В среднем если до 8 отрезков то все равно получается из 33 . Ближайщие 12 дней начинаю бегать очень много и 100через 100 и 200 через 200 . Темповые начинаю сокращать по Владимиру до 1500 м и последнюю неделю до 1000 . То есть получается что до сегодняшнего дня я делал работы и на 800 и на 5000 и можно оставшиеся две недели идти в любую сторону с одинаковыми результатами на выходе - но выберу опять 800м . |
Автор: | Runner61 [ 28 авг 2016, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
john писал(а): - надо знать Сашу, чтобы понимать, что он имел в виду именно продление 32-х до 2.08 Я конечно понимал, что Саня имеет в виду, но писал о том, как реально это может выглядеть. john писал(а): - отрезки с соревновательной скоростью должны пробегаться не в темпе, в котором хочешь пробежать, а в темпе в котором уже бежал в этом сезоне (для нашего случая 35,3), то есть идти можно только от текущей готовности На сколько я помню то, что писал сам Саня о своих тренировках, то он обычно бегал по 200 м начиная первые отрезки по 38 и заканчивая последние в районе 30. Если что то изменилось и он стал бегать их все с одной скоростью, то это шаг вперёд! Особенно в соревновательный период. Но скорость всё таки лучше выбирать целевую, а не текущую. Целевая должна выбираться с учётом текущей, но надо внимательно смотреть, где и как была показана эта "текущая". Если это был старт без специальной подготовки и подгонки, то целевую можно смело устанавливать на пару секунд (на каждой 200-метровке!) выше, чем была показана. А Саня, на сколько я помню, бежал 800 м на ПВМ на подзабитых накануне 400-метровкой ногах и хорошо приторможенный стартом на 3000 м в предыдущие выходные! То есть "текущий" результат был показан в самых неблагоприятных условиях, какие можно только придумать. john писал(а): - отрезков для подготовки к 800 должно быть в сумме 2400м ( для нашего случая 16х150 по 26,5, 12х200 по 35,3, 10х250 по 44,1, 8х300 по 53,0, 6х400 по 70,6). Так должна начинаться работа, а если готовность выросла, то во второй половине бегун сам добавит. А следующая работа на более длинных отрезках рассчитывается от предыдущей. То есть если при задаче 35,3 сделал по 34,7, то 250 надо будет бегать уже не по 44,1, а по 43,4. По классике в тренировке средневика суммарная длина отрезков должна превышать длину дистанции, к которой он готовится от 2 до 2,5 раз. То есть для 800 м это будет 1600-2000 м. Раньше пытался так и планировать, потом грамотные люди посоветовали сделать поправку на возраст и работать на уровне нижнего предела, то есть при подготовке к 800 м не набираать отрезками больше 1600 м. На результате это сказалось в лучшую сторону. Поэтому при финальной подготовке (последний месяц) к 800 м не делаю больше, чем 8х200, но выполняю их с целевой скоростью, которая выше текущей. Считаю, что если буду делать 12 отрезков, но с меньшей скоростью, то буду улучшать результат, но не на 800 м, а на 1500. john писал(а): - Тренировка по 200 с более высокой скоростью (31-32 сек, 6 раз) тоже будет присутствовать, но с большим отдыхом и ближе к концу подготовки, и именно как тренировка на скорости выше соревновательной А когда наступит "конец подготовки"? Вы к чему готовитесь? К ПВМ я так понимаю не готовились - использовали его как очередной проходной тренировочный старт!? Иначе зачем было "тормозить" Саню, собравшегося бежать на ПВМ 400 и 800 м тем стартом на 3000 м? К чемпионату России - тоже не готовились и не ездили. На ЧМ и ЧЕ нас не пускают. Про планируемый на сентябрь кубок России вы знать не могли, там всё решилось 3 недели назад... john писал(а): - Часто со временем некоторым бегунам начинает не хватать прежних нагрузок, чтобы выйти на прежний уровень. (Стив Крэм писал, что в 19-20 лет ему требовалось 9 отрезков по 400 в соревновательном темпе на 1500, чтобы чувствовать себя готовым, а в конце карьеры уже 15 отрезков). john писал(а): - Темповые бега на дистанциях 4-6 км с довольно высокой скоростью являются неотъемлемой частью подготовки к 800 в течении всего сезона, особенно если сезон длинный и особенно для ветеранов. Темповые бега на дистанциях 4-6 км с довольно высокой скоростью являются неотъемлемой частью подготовки к 800 м не в течении всего сезона, а в подготовительном периоде, в соревновательном темповики должны быть уже узко специализированными - для 800-метровщика - с начала 2000 м, ближе к старту 1500, ещё ближе -1000 м. Для 1500 м 3000 и 2000 м соответственно. john писал(а): - Работа над выносливостью не затупляет скорость. Скорость затупляет отсутствие работы над скоростью. Конечно работа на выносливость не затупляет скорость! Скорость затупляет перекос тренировочных работ в сторону преимущественного развития выносливости. То есть регулярно выполняемые в соревновательный период длинные темповики по 4-6К, а так же длительные, которые 800-метровщику в соревновательный период как собаке пятая нога! Ещё раз хочу напомнить, что всё написанное мною относится именно к подготовке к 800 м и именно конкретного индивидуума - достаточно скоростного Чапая, ещё три года назад бежавшего 400 м за 60"5 по мокрой после дождя дорожке. И никоим образом не касается других членов команды, которые судя по результатам больше тяготеют к 1500/3000 м. |
Автор: | Chapay [ 03 сен 2016, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): Ничего тебе не мешает! Продление 32-х на 800-метровке для тебя абсолютно реально и ябы сказал, что не так уж и сложно. Обычно это выглядит примерно так: 32-33-34-35, то есть на финише будет что то около 2'14". Проверено! .... Если после месяца работы на спецвыносливость на контрольной 600-метровке получится выбежать из 1'38", то можно начинать 800 м за 32! Пробежал 600м за 1:41,33. Не знаю на сколько сегодня начал, на стадионе было уже темно, когда закончил разминку. Ещё не знаю как получилось, что шиповки взял, а трусы нет. Бежал в тёплых тайтсах. Ну и в среду работу делали 800 (2:38)/500 -500(1:35)/300 - 300(52)/400 и повтор. Ноги ещё не совсем свежие. Доползти 800 смог бы, но уже на бровях, но за 39с по-любому, конечно. Надеюсь на более свежие ноги и такое ощущение, что чуть потише надо было начать, больше сил на последние 200м оставить. Но уже где-то рядом. Бежал один, в Мытищах. Мало ли завтра дождик и хорошо бы ещё разик успеть попробовать до часа "Ч" (11/09). Может даже 800м. Это моя фантазия, Иван против, а у меня чувство, что по второму разу у меня должно лучше получаться. Особенность такая. Дорогу плохо запоминаю. Раз 5 надо проехать, чтобы запомнить. |
Автор: | дмитрий бойцов [ 03 сен 2016, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Александр у тебя на тренировках получается намного лучше чем на соревнованиях . Я за четыре дня до Чебоксар пробежал 600 за 1.48 и умер . Через 4 дня пробежал намного быстрее 800 (на 1 сек. каждую 100) и на финише без одышки спокойно разговаривал с форумчанами . Во вторник опять иду этой дорогой - побегу 600 . Надеюсь из 1.45 (правда Runner-61 заставляет из 1.40 - а я боюсь психологически бежать на тренировках в темпе 200м отрезки свыше 400м . Хотя согласен сним что могу раз 5*400 делаю около 70 с . А ты значит наоборот психологически боишься на соревнованиях бежать с такой скоростью . Или ставит тебя не по детски после 600 м . |
Автор: | Chapay [ 03 сен 2016, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Действительно, Дмитрий, на тренировке я намного спокойнее и поэтому благоразумнее. Вчера одел шиповки, понимаю, что партизаню (с Иваном договорились, что сегодня - в сбт. тренировка), что закисляться сильно нельзя, но, с другой стороны начинаю бояться, что если завалю и эту прикидку (как до этого завалил несколько сорев), то ещё сложнее психологически будет выбираться.... Из-за этого сумбура начинаю волноваться, буквально за 10-15 м до стартовой линии осознаю, что вот в таком же точно волнении я на стартах всё заваливаю, быстро убираю все рассуждения и сосредотачиваюсь, чтобы не сорваться во всю дурь, но в то же время работать всю дистанцию, не провалить. Этих 10 м мне вполне хватило для ясности в голове, одна только мыслишка вылезла, что на старте всё равно не получится успокоиться, эксперимент не чист, но и её я быстро заткнул и стартовал совершенно спокойный, даже какой-то будничный. Но быстро переключился на работу и всё прошло довольно неплохо, единственное жаль, что было темно и ни на 200м, ни на 400м время не видел и запомнить было нечем. (В тех часах батарейку надо менять.) В-общем, по настрою в этот раз было почти всё ок, ещё чуть куражу можно добавить. На втором круге включать его по-полной. По закислению у меня действительно неважно дела обстоят. Наступает быстро и жестко. Приходится сильно терпеть, бег ломается. Порог скорости очень крутой, немного перебрал и пиши пропало. С другой стороны я довольно быстро восстанавливаюсь. Поэтому короткие отрезки (до 200м) для меня очень обманчивы. В принципе, я могу их сбегать очень хорошо (быстрее целевой скорости) и ещё добавить на последнем, но это сильно сбивает прогноз на 800м. Слишком мне легко на первых метрах и слишком обескураживает, когда накрывает. Как я понимаю, с одной стороны нет хорошего запаса по физике, 30с - почти предельная скорость и я её почти выбираю, начиная легко за 31-32с, с другой стороны нет спецвыносливости. Её надо тренировать на этих целевых скоростях, а пока я до них добираюсь уже времени не остаётся. Поэтому остаётся компромиссный вариант просто отрепетировать скорость пониже и пробежать на ней на пусть посредственный, но результат. А потом думать дальше. |
Автор: | tauker [ 04 сен 2016, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Насколько лидировать в забеге тяжелее, чем отсиживаться за спиной? http://runnersclub.ru/articles/naskolko-lidirovat-v-z.. Еще в далеком 1971 году специалисты озадачились вопросом - насколько тяжелее тащить забег, чем отсиживаться за спиной. В данном случае их интересовало не психологическое давление от лидирования, а чисто мехнанические различия в работе, вызванные гораздо большим сопротивлением ветра у лидера забега. Измеряли по двум показателям - по общим энергозатратам и по разнице в потреблении кислорода при одной и той же скорости бега. Так вот, если судить по общим энергозатратам, то у лидера забега на средних дистанциях этот показатель выше на 7,5%, чем у сидящего сзади. В спринте этот показатель еще более высок - целых 13%. Измерения велись с учетом, что один атлет бежит позади другого на один метр. Если измерять в разнице потребления кислорода, то отсиживание за спиной снижает потребление кислорода на 6,5%. Это непрямой показатель общих энергозатрат и интенсивности нагрузки. |
Автор: | Runner61 [ 05 сен 2016, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Chapay писал(а): По закислению у меня действительно неважно дела обстоят. Наступает быстро и жестко. Приходится сильно терпеть, бег ломается. Порог скорости очень крутой, немного перебрал и пиши пропало. Надо привыкать на тренировках бегать на сильном закислении. Не длинно, с хорошим восстановлением. На соревнованиях будет легче. Вы с Иваном делаете отличную базовую работу, она не может не обеспечить хороший результат. Надо только целенаправленно отработать последний месяц перед стартом и результат будет. Chapay писал(а): ...короткие отрезки (до 200м) для меня очень обманчивы. В принципе, я могу их сбегать очень хорошо (быстрее целевой скорости) и ещё добавить на последнем, но это сильно сбивает прогноз на 800м. Слишком мне легко на первых метрах и слишком обескураживает, когда накрывает. На сколько быстро ты можешь сбегать 200 м? Ты пробовал пробежать 200 м на максимум свежим и после хорошей разминки? Chapay писал(а): Как я понимаю, с одной стороны нет хорошего запаса по физике, 30с - почти предельная скорость и я её почти выбираю, начиная легко за 31-32с, с другой стороны нет спецвыносливости. Её надо тренировать на этих целевых скоростях, а пока я до них добираюсь уже времени не остаётся. Саня! Нет понятия "запас по физике", а есть запас по скорости. Или его нет! В этом плане и интересен твой текущий личник на 200 м.Что значит "пока добираюсь"? У тебя целевая должна быть в промежутке 33-34, мне кажется благодаря Ивану твоя базовая готовность на столько хороша, что ты готов начать тренировать специальную выносливость в этом темпе в любе время! С начала по 200 м, потом по 300, потом сериями горки на убывание - типа 2х(400-300-200)... Плюс иногда: сбегать тысячу в качестве темповика за 3'10"-3'20" и на фоне усталости сделать несколько отрезков по 200. Нашёл у себя в дневнике: в марафонках 1000 за 3'13", 600 м трусцы, одел шиповки, 3х200 (30"7, 30"3, 30"5) через 3 минуты ходьбы. Chapay писал(а): ...остаётся компромиссный вариант просто отрепетировать скорость пониже и пробежать на ней на пусть посредственный, но результат. Чего тут думать! Всё просто: чтобы двигаться вперёд и чтобы накрывало не так сильно надо всегда "репетировать" скорость чуть выше текущей! А потом вставать за приличным бегуном и терпеть.
А потом думать дальше. |
Автор: | Chapay [ 04 окт 2016, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
"я это никогда не полюблю!" |
Автор: | СЮр [ 04 окт 2016, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
классный забег, поляк обул загорелых, не знаю что ты там не полюбил... |
Автор: | Runner61 [ 04 окт 2016, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
СЮр писал(а): классный забег, поляк обул загорелых, не знаю что ты там не полюбил... Загорелые сами виноваты! Зачем так медленно бежали!? За первым поляком бежать было лениво, вот и поплатились, проиграв финишную лотерею второму! А поляки молодцы, у них классная школа в беге именно на 800 м! |
Автор: | Chapay [ 05 окт 2016, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
А! Так зайцем был поляк! Тогда всё очень тонко. Он задал не темп бега, он задал натужность и измотал лидеров психологически именно манерой бега. Подсознание помимо воли копирует бег лидера. У меня, как у слабого бегуна, это вызывает диссонанс и я начинаю отставать. Я могу бежать только в своей манере, а для приспосабливания у меня просто нет нужных мышц. Поэтому я так люблю лидировать. И лучшие мои результаты на 800 и 1000м - когда впереди рядом никого нет А не полюблю я это выскакивание из-за спин. На 1500м есть кениец, на голову выше всех, так он откровенно отдыхает всю дистанцию и в конце убегает. Этому можно. Но тут другой случай. Просто повезло из-за того, что заяц всем "испортил атмосферу". |
Автор: | Runner61 [ 05 окт 2016, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Chapay писал(а): А! Так зайцем был поляк! Тогда всё очень тонко. Нет! Это был не поляк! Я грешным делом думал, что Кшоту помог Левандовский, но это был голландец!Он задал не темп бега, он задал натужность и измотал лидеров психологически именно манерой бега. На счёт "задал не темп бега, он задал натужность и измотал лидеров психологически именно манерой бега" ты меня удивил: не думаю, что этих ребят мог "измотать психологически" этот заяц, они там всё с устойчивой психикой! Да и бежал он не очень быстро: 50'6 первый круг, а остальные как минимум на пол секунды медленнее (разрыв был метров 7-8), Рудиша в Лондоне начал более чем на секунду быстрее и за ним сидела вся группа... Chapay писал(а): Подсознание помимо воли копирует бег лидера. Как это "у меня просто нет нужных мышц"? Всё у тебя есть! Проблема точно не в мышцах, и даже не в психике. Проблема в недостатке соревновательного опыта, как это ни смешно звучит при твоём количестве стартов на 800 и 1000 м. Стартуешь часто, но бОльшая часть стартов проходит без должной специальной подготовки и подводки, вот и не всё получается так, как хотелось бы. Объём работы, который ты проделываешь не может не сказаться. Скоро всё начнёт получаться! У меня, как у слабого бегуна, это вызывает диссонанс и я начинаю отставать. Я могу бежать только в своей манере, а для приспосабливания у меня просто нет нужных мышц. Поэтому я так люблю лидировать. И лучшие мои результаты на 800 и 1000м - когда впереди рядом никого нет Chapay писал(а): А не полюблю я это выскакивание из-за спин. Я тебя понимаю: тяжело бежать 800/1000 и всю дорогу ждать рывка! Прекрасно зная, что сзади тебя пара-тройка сильных ребят копят силы, чтобы в выбранный ими момент как можно резче выскочить из-за твоей спины... Единственный метод борьбы с этой тактикой - так накормить соперников высоким темпом бега, чтобы ближе к финишу у них не было сил на хороший рывок! Но для этого надо быть очень хорошо готовым.А в этом забеге не было выскакивания - Кшот выходил плавно, выигрывая в каждом шаге по несколько сантиметров на протяжении последних 30-40 метров. И все это видели и всё понимали, но ничего не могли с этим поделать! Он просто "сумел донести до финиша больше здоровья", как любит говорить один мой знакомый сильный марафонец! |
Страница 58 из 119 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |