Марафорум http://www.maraforum-2.ru/ |
|
Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=21&t=119 |
Страница 87 из 119 |
Автор: | Run ten vol [ 01 фев 2019, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Январь. Продолжительность : бег 31%;теннис 28%;ходьба 22%;волейбол 13%;ОФП,бег на балконе спортзала 6%. Зоны частоты сердечных сокращений: серая 10:09:38 21% ;синяя 13:28:46 28% ;зелёная 12:11:12 25%;жёлтая 11:44:41 24%; красная 00:58:45 2% По восстановлению Polar Flow : 1 неделя (1-8) сбалансированное состояние; 2-3 неделя (9-23) напряжённое состояние;4 неделя (24-31) сбалансированное состояние. Вес 1 января 69 кг;31 января 66.7 кг за месяц -2.3 кг (задач по сбросу веса не ставил,думаю 66-69 кг оптимальный, можно сказать боевой вес). Анализируя месяц: хожу быстрым шагом на работу,иногда с работы(иногда 2.5-4 км трусца,до работы 4.4 км) как всегда нравиться бег и новая волна интереса к теннису(волейбол тоже классно поиграть,но отходняк после него тяжёлый) в начале месяца праздники здоровья немного поубавили,в середине месяца побегал побыстрее было много бега по рыхлому снегу,морозы Общий километраж 297км: из них 197.1км бег в лесу;остальное теннис,бег на балконе и ходьба с трусцой. |
Автор: | Runner61 [ 04 фев 2019, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Очередная неделя - "разбегал" ноги после силовой, подогнался и отбежал 800 м на Чемпионате СПб по ветеранам: 28 пнд 10К Манеж ПвБ: 600-400-200 (1'50"5-1'14"6-33"1 через отдых 5' ходьбой) 29 втр 12К Манеж ИБ: 3x(150/250-100/200-50) чуть быстрее ЦТ в 18" на 100 м 30 срд Полный отдых: коплю силы - не бегал и даже плавать не пошёл! 31 чтв 11К Манеж ПвБ: 3х300 в ЦТ (по 54"-53", то есть 36"+18") через 5' ходьбой, сделал 53"2-53"4-50"3 1 птн 7К Манеж ИБ: разминка накануне старта 5х100 в темпе/ритме 800 м без отсечки 2 сбт 10К Манеж СБ: соревнования 800 м - 2'23"2, раскладка 33"4-35"5-37"3-37"0 (быстро начал) 3 вск 7К В фитнес-центре: 35' восстановительного бега на дорожке, + полавал Январь получился смешной: первую неделю, пока манеж не работал, прыгал на тумбочку, потом сделал 5 тренировок в манеже и манеж снова закрылся, ещё неделю очень жёстко отпрыгал на тумбочку, потом манеж открылся и у меня было 5 дней, чтобы разбегать забитые прыжками ноги и подогнаться к старту. Но всё получилось - за этот месяц я убрал с результата на 800 м больше 7-ми секунд! За январь: 207К бега за 25 тренировок - 13 на беговой дорожке фитнес-центра (7 силовых), 8 в манеже, 4 на улице и между делом наплавал 13К. То есть в предсоревновательный месяц больше половины тренировок мне пришлось трусить на беговой дорожке фитнес-центра! |
Автор: | newel [ 05 фев 2019, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): СБ: соревнования 800 м - 2'23"2, раскладка 33"4-35"5-37"3-37"0 (быстро начал) поздравляю, сильно! там вроде и ДРОНН засветился на видео? |
Автор: | Runner61 [ 05 фев 2019, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
newel писал(а): Runner61 писал(а): СБ: соревнования 800 м - 2'23"2, раскладка 33"4-35"5-37"3-37"0 (быстро начал) поздравляю, сильно!newel писал(а): там вроде и ДРОНН засветился на видео? Андрей бежал 400 м практически без подготовки, набежал 54"49 и занял 2-е место. Молодой парень, который бежал с ним, выступал вне конкурса.
|
Автор: | Run ten vol [ 06 фев 2019, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Очередная неделя: 28 пнд 9.8 ББ: 9,8 км по 5'56"Месил снег около часа.Нормально бегать невозможно,вечером прогулялся до работы 4.4км за 36 мин(иногда трусцой) 29 втр 5 км ББ: теннис 1час 23 мин ,после тенниса балкон,9 кругов на скорость 5 км 30 срд 11.8 ББ: 11.8 км по 5'17" 31 чтв 2.0 км ВБ: утром прогулялся до работы 4.5 км быстрым шагом(2.0 км потрусил) 01 птн 9,7 ББ: 9,7 км по 5'05" (по пульсу восстановительно-базовый конец 3 зоны -начало 4) 02 сбт 12.0 РБ: 12.0 км по 4'53" После 5 км увеличил темп,без особых усилий и терпёжки накатил во второй половине ,вечером теннис пара 1час30мин 03 вск 11.4 ВБ: днём игра волейбол 5 партий(первенство города)пульс 10 мин в 5 зоне,40 мин в 4 зоне(вот что значит соревнования),макс 187; после по лесу 11.4 км по 5'17" (хватило бы 8 км,бежать после 8 км не хотелось) Всего за неделю: набегал - 60Км,с теннисом,ходьбой 71.1.Классно волейбол прошёл,первый раз отследил соревнования пульсометром-как и предполагал нагрузка на соревнованиях очень серьёзная(конечно от мотивации зависит,а у соперника 4 основных игрока сборной города). |
Автор: | Runner61 [ 07 фев 2019, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Run ten vol писал(а): ... днём игра волейбол 5 партий (первенство города) пульс 10 мин в 5 зоне, 40 мин в 4 зоне (вот что значит соревнования), макс 187; после по лесу 11.4 км по 5'17" Обалдеть какой пульс! Не кисло ты нагрузтлся на этих соревнованиях! А после этого ещё и бегать пошёл! Уважаю! С таким отношениям к тренировкам я уверен, что скоро ты порвёшь всех своих конкурентов и на 400, и на 800 м |
Автор: | Run ten vol [ 07 фев 2019, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): Run ten vol писал(а): ... днём игра волейбол 5 партий (первенство города) пульс 10 мин в 5 зоне, 40 мин в 4 зоне (вот что значит соревнования), макс 187; после по лесу 11.4 км по 5'17" Обалдеть какой пульс! Не кисло ты нагрузтлся на этих соревнованиях! А после этого ещё и бегать пошёл! Уважаю! С таким отношениям к тренировкам я уверен, что скоро ты порвёшь всех своих конкурентов и на 400, и на 800 м Володя,не знаю как насчёт 400 и 800,а в той игре первым темпом играл,т.е. в середине сетки на блоке.Так что побегал ускорения вдоль сетки не слабо+попрыгал.Ну,и мотивация 4 игрока сборной города...(кстати игру выиграли,чемпионство в шаге)А после таких игр пока восстановительный кросс не пробегу,чувствую себя плохо. |
Автор: | AlCh [ 07 фев 2019, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): Run ten vol писал(а): пульс 10 мин в 5 зоне, 40 мин в 4 зоне (вот что значит соревнования), макс 187; Обалдеть какой пульс!Да ладно, так себе пульс, у меня в 53 макс 183, а 30 декабря я бежал в 4ой зоне 2 часа 35 минут. При этом не особо себя и напряг, а ЭКГ на первой неделе года показало отличное сердце и даже отсутствует гипертрофия. |
Автор: | Run ten vol [ 07 фев 2019, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
AlCh писал(а): Runner61 писал(а): Run ten vol писал(а): пульс 10 мин в 5 зоне, 40 мин в 4 зоне (вот что значит соревнования), макс 187; Обалдеть какой пульс! Да ладно, так себе пульс, у меня в 53 макс 183, а 30 декабря я бежал в 4ой зоне 2 часа 35 минут. Разговор то совсем не о том,тут о нагрузке на этих соревнованиях,о ускорениях и скоростях, когда на ускорении в несколько метров пульс в 5 зоне.Вообщем не корректное сравнение.Я также могу долго бежать в 4 зоне,а потом после пробежки буду классно себя чувствовать.Здесь такое не прокатывает,здесь корректно сравнение с забегом на 800 метров,по ощущениям похоже также закисляешся. |
Автор: | Runner61 [ 08 фев 2019, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
AlCh писал(а): Runner61 писал(а): Run ten vol писал(а): пульс 10 мин в 5 зоне, 40 мин в 4 зоне (вот что значит соревнования), макс 187; Обалдеть какой пульс!AlCh писал(а): ЭКГ на первой неделе года показало отличное сердце и даже отсутствует гипертрофия. То есть ты тренируешься, а ударный объём сердца у тебя не увеличивается? Интересно! А как отсутствие гипертрофии определили по ЭКГ? Я не специалист, но на сколько я знаю для этого надо делать эхо-КГ. Или просто сделали вывод по отсутствию брадикардии? Или брадикардия всё же есть?
|
Автор: | AlCh [ 08 фев 2019, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): То есть ты тренируешься, а ударный объём сердца у тебя не увеличивается? Интересно! А как отсутствие гипертрофии определили по ЭКГ? Я не специалист, но на сколько я знаю для этого надо делать эхо-КГ. Или просто сделали вывод по отсутствию брадикардии? Или брадикардия всё же есть? ЭКГ делал не у спортивного, а у обычного специалиста, нужно было сделать для операции. Но вопрос про гипертрофию сам задал и врач сказала, что нет, это было бы ей видно по обычной ЭКГ, с её слов у меня таких признаков нет. Брадикардия, конечно, есть. А обязательно ли связаны увеличение ударного объема сердца и гипертрофия? |
Автор: | Черепашка [ 08 фев 2019, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
AlCh писал(а): А обязательно ли связаны увеличение ударного объема сердца и гипертрофия? Не обязательно. УО может вырасти за счет роста фракции выброса. |
Автор: | AlCh [ 08 фев 2019, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): Саня! Так ведь на беге, а не на волейболе! Я вот слабо представляю себе как для этого пришлось играть... Володь, в первые годы когда я начал мониторировать пульс, максимальных значений пульса я добивался отнюдь не на беговых тренировках или соревнованиях, а на футболе в зале. Очень сходно с волейболом, рывок 10...20м, пешком, опять рывок и т.д.. Тот же волейбол, только вместо коротких рывков на пределе, серии прыжков с вкладыванием в удар. |
Автор: | BeGunIL [ 08 фев 2019, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Черепашка писал(а): AlCh писал(а): А обязательно ли связаны увеличение ударного объема сердца и гипертрофия? Не обязательно. УО может вырасти за счет роста фракции выброса. Простите, а за счёт чего растёт фракция выброса? Разве не из-за гипертрофии? AlCh писал(а): Runner61 писал(а): То есть ты тренируешься, а ударный объём сердца у тебя не увеличивается? Интересно! А как отсутствие гипертрофии определили по ЭКГ? Я не специалист, но на сколько я знаю для этого надо делать эхо-КГ. Или просто сделали вывод по отсутствию брадикардии? Или брадикардия всё же есть? ЭКГ делал не у спортивного, а у обычного специалиста, нужно было сделать для операции. Но вопрос про гипертрофию сам задал и врач сказала, что нет, это было бы ей видно по обычной ЭКГ, с её слов у меня таких признаков нет. Брадикардия, конечно, есть. А обязательно ли связаны увеличение ударного объема сердца и гипертрофия? У нас в УОР медсестра снимала обычную ЭКГ и потом оправляла в кардиоцентр. Там делали заключение. Коротко из того, что помню, было написано и брадикардия и гипертрофия миокарда. Если вывод второго идёт за счёт первого, то странно, что у вас такого вывода нет. Если же это как-то по другому определяется, то самому интересно. Но скорее всего первое. Потому что однажды мама послала меня к своей знакомой в детскую поликлинику, так там тётя врач засыпала меня вопросами, мол не кружится ли голова, нет ли сонливости? Я говорю, что всё в порядке, отличное самочувствие. Та отправила на ЭхоКГ. Всё исследовали, возвращаюсь с заключением, и детский врач смотрит, а потом спрашивает, так ты спортом занимаешься? Ну да, говорю я ей. Ну, тогда всё понятно, просто у тебя сердце сильное. Так что если бы по ЭКГ можно было бы увидеть гипертрофию, то она не посылала бы на ЭхоКГ. При обычных размерах сердца, брадикардия - это нездоровое состояние с соответствующими симптомами. Но в нашем случае - это здоровое естественное следствие гипертрофии, которую нам спортсменам по умолчанию писали в заключениях. |
Автор: | Черепашка [ 08 фев 2019, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
BeGunIL писал(а): Простите, а за счёт чего растёт фракция выброса? Разве не из-за гипертрофии? Не, это перпендикулярное измерение. Можно (теоретически) уменьшить систолический объем, оставив диастолический прежним, без гипертрофии. Как бы сердце сокращается "энергичнее", с большей амплитудой. При этом фракция выброса будет больше, УО больше. Собственно, это происходит со всеми людьми под нагрузкой. А у тренирующихся - и в состоянии покоя есть такие изменения. Но в жизни тренирующийся, конечно, и увеличивает диастолический объем, и увеличивает фракцию выброса. Вопрос в пропорции, у кого больше что растет, это индивидуально. |
Автор: | Runner61 [ 08 фев 2019, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
BeGunIL писал(а): У нас в УОР медсестра снимала обычную ЭКГ и потом оправляла в кардиоцентр. Там делали заключение. Коротко из того, что помню, было написано и брадикардия и гипертрофия миокарда. Если вывод второго идёт за счёт первого, то странно, что у вас такого вывода нет. Если же это как-то по другому определяется, то самому интересно. Но скорее всего первое. Потому что однажды мама послала меня к своей знакомой в детскую поликлинику, так там тётя врач засыпала меня вопросами, мол не кружится ли голова, нет ли сонливости? Я говорю, что всё в порядке, отличное самочувствие. Та отправила на ЭхоКГ. Всё исследовали, возвращаюсь с заключением, и детский врач смотрит, а потом спрашивает, так ты спортом занимаешься? Ну да, говорю я ей. Ну, тогда всё понятно, просто у тебя сердце сильное. Так что если бы по ЭКГ можно было бы увидеть гипертрофию, то она не посылала бы на ЭхоКГ. Я так понимаю, гипертрофия может быть нормальная и патологическая. Если о спортсменах и совсем грубо, то есть 3 варианта :При обычных размерах сердца, брадикардия - это нездоровое состояние с соответствующими симптомами. Но в нашем случае - это здоровое естественное следствие гипертрофии, которую нам спортсменам по умолчанию писали в заключениях. - увеличить размер камеры желудочка растянув стенку с ёе истончением - это увеличит объём выброса, но уменьшит силу - увеличить размер камеры желудочка с одновреенным ростом мышц стенки - это увеличит и вобъём выброса, и его силу - черезмерно увеличить толщину стенки за счёт уменьшения объёма камеры. Первые 2 случая - это нормально (второй конечно получше в плане спортивного результата), третий - это опасная патология. Как я понимаю по ЭКГ проверяют форму R-зубца и обнаруживают 3-й вариант гипертрофии. |
Автор: | Runner61 [ 08 фев 2019, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Черепашка писал(а): Не, это перпендикулярное измерение. Можно (теоретически) уменьшить систолический объем, оставив диастолический прежним, без гипертрофии. Как бы сердце сокращается "энергичнее", с большей амплитудой. При этом фракция выброса будет больше, УО больше. Ещё раз просмотрел, что что пишут. Под гипертрофией желудочка вроде как понимают именно гипертрофию (увеличение толщины) стенки желудочка, а не увеличение его объёма! Но при этом слово "стенки" почему то опускают! И вообще как то мутно пишут и по разному! Собственно, это происходит со всеми людьми под нагрузкой. А у тренирующихся - и в состоянии покоя есть такие изменения. Но в жизни тренирующийся, конечно, и увеличивает диастолический объем, и увеличивает фракцию выброса. Вопрос в пропорции, у кого больше что растет, это индивидуально. Из всего, что когда то читал по этому поводу в приложении к спорту, отложилось, что всё не только индивидуально, но и сильно зависит от режима тренировок. То есть если вся функциональная тренировочная работа низкоинтенсивна, то происходит тупое "растягивание" камеры с истончением стенки и соответствующим падением мощности (скорости) выброса. При этом существенно падает и ЧСС макс - большая камера со слишком тонкими стенками не обеспечивает нужной быстроты сокращения. Если тренировки сбалансироваы, то есть состоят не только из "наползания" объёма на пульсе 120, а присутствует ещё и регулярная работа на уровне МПК, то кроме растягивания происходит ещё и укрепление стенки. При этом увеличивается и объём выброса, и его скорость (мощность) и соответственно ЧСС макс у спортсмена падает не сильно, а в идеале не падает вообще А если идёт регулярная силовая работа с "натуживанием", то происходит сильное утолщение стенки иногда за счёт уменьшения внутреннего объёма желудочка. Это то самое, про что говорят "испортил сердце поднимая штангу"... И это самый неприятный вид гипертрофии - это паталогия... |
Автор: | klon [ 09 фев 2019, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
ЭКГ и Эхо(Узи) еще нужно делать периодически, а не раз в жизни ибо если там инфаркт то да, одного исследования достаточно, а вот если идет гипертрофия, то ее прям сразу и не видно, видно когда она уже "матерая" и нечего с этим сделать нельзя. А в динамике можно многое отследить- рост- и толщину стенки и УО и изменения устья аорты... Цитата: УО может вырасти за счет роста фракции выброса. УО- ударный объем - только за счет роста выброса, это же Объем. |
Автор: | AVN [ 09 фев 2019, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
Runner61 писал(а): ... А если идёт регулярная силовая работа с "натуживанием", то происходит сильное утолщение стенки иногда за счёт уменьшения внутреннего объёма желудочка. Это то самое, про что говорят "испортил сердце поднимая штангу"... И это самый неприятный вид гипертрофии - это паталогия... Прошу прощения за то что вмешиваюсь, но сердце "портится" не от силовой работы с натуживанием, а от недостаточной аэробной базы спортсмена. Короче, детским тренерам по тяжелой атлетике надо думать о нормальном развитие ССС своих воспитанников. Помню, еще пацаном сходил несколько раз на штангу, так тр-ка начиналась с футбола. А если работать сразу на результат, то и получается в итоге что мускулатура развита, а сердечко слабенькое. Хотя, конечно, у штангистов оно в любом случае будет слабее чем у цикликов (бегунов, лыжников, велосипедистов, гребцов, пловцов и т.д.)... Кстати, именно у цикликов происходит "утолщение стенки", а не у любителей силовой работы с натуживанием... Т.е. все с точностью до наоборот! |
Автор: | Антон1969 [ 09 фев 2019, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка средневика-ветерана в беге на 800 м |
AVN писал(а): Кстати, именно у цикликов происходит "утолщение стенки", а не у любителей силовой работы с натуживанием... Т.е. все с точностью до наоборот! Да? Можно ссылку, где это написано? Я как раз обратное читал. Вот например: "В спортивной кардиологии широко признанным является следующий принцип: картина гипертрофии левого желудочка, развивающаяся в процессе тренировок, связана с типом выполняющихся упражнений. Этот принцип в значительной мере основан на фундаментальном труде об эхокардиографии практически сорокалетней давности, созданном Морганротом (Morganroth) и другими учеными, которые сообщили, что увеличение массы левого желудочка (далее ЛЖ) у высококвалифицированных (университетских или мирового класса) бегунов мужского пола на длинные дистанции или пловцов по сравнению с соответствующими по возрасту и полу не-спортсменами происходит в первую очередь за счет увеличения конечного диастолического объема ЛЖ при незначительно или вообще не увеличенной толщине стенки ЛЖ (модель эксцентрической гипертрофии ЛЖ). В противоположность этому, увеличение массы ЛЖ у высококвалифицированных борцов и толкателей ядра диагностировалось исключительно из-за увеличенной толщины стенки ЛЖ, в то время как конечный диастолический объем ЛЖ соответствовал норме (модель концентрической гипертрофии ЛЖ) Что-то Вы попутали, похоже - "температура кипения воды -100 градусов, а 90 градусов - это прямой угол" :) |
Страница 87 из 119 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |