Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 01:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 14
Сообщения: 203
Клуб: Италмас
Через неделю хочу бежать свой первый марафон, начинать думаю ~ по 5:00, а там (после 30) как получится...
Вводные: 38 лет, 6-й год бегаю, с прошлого ноября - по 4 раза в неделю (до этого - 3), месячные объемы начиная с июня: 169, 215, 210, 168. С июля и до начала сентября было 5 "длительных" - более 20 км и 2 часов, максимум - 27 км за 2.5 часа.
Последние спортивные результаты - 14.39км за час 17 августа и половинка в темпе ~4:31 27 сентября (вторая половина на минуту медленнее первой).
Вопрос такой - что меня ждёт? :)

_________________
Часовой бег: 2011 - 12.00, 2012(весна) - 12.79, 2012(осень) - 13.23, 2013(в) - 13.46, 2013(о) - 13.52, 2014(в) - 13.98, 2014(лето) - 14.39, 2015(л) - 14.686


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
LarsVVS писал(а):
Через неделю хочу бежать свой первый марафон, начинать думаю ~ по 5:00, а там (после 30) как получится...
максимум - 27 км за 2.5 часа.
Вопрос такой - что меня ждёт? :)

Скорее всего преславутая стена.
Дай-то, бог, не берлинская. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
LarsVVS писал(а):
Вопрос такой - что меня ждёт? :)


Этот день располагает к лени и может быть пагубным для здоровья, но романтическое настроение не позволит Вам заниматься скучной работой. Люди, оказавшиеся рядом, смогут помочь Вам в вашем деле. Избегайте двойственных ситуаций, требующих такта и выдержки, поскольку разочарования будут Вами переноситься с трудом. Не принимайте никаких важных решений и серьезных обязательств - время для этого еще не настало. Чтобы избежать неприятностей, возможно, вам необходимо изменить манеру поведения и отношения к некоторым обстоятельствам. Будьте осторожны.
:D


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 14
Сообщения: 360
С большой долей вероятности 30км за 2.30, а дальше, манящая своей вариативностью, неизвестность )
Давайте делать ставки !
А где будет марафон ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
LarsVVS писал(а):
Через неделю хочу бежать свой первый марафон, начинать думаю ~ по 5:00, а там (после 30) как получится...
Вводные: 38 лет, 6-й год бегаю, с прошлого ноября - по 4 раза в неделю (до этого - 3), месячные объемы начиная с июня: 169, 215, 210, 168. С июля и до начала сентября было 5 "длительных" - более 20 км и 2 часов, максимум - 27 км за 2.5 часа.
Последние спортивные результаты - 14.39км за час 17 августа и половинка в темпе ~4:31 27 сентября (вторая половина на минуту медленнее первой).
Вопрос такой - что меня ждёт? :)

Присоединяясь к предыдущим ораторам: последняя четверть будет ''веселой''.
Объём маленький, что месячный, что недельный, всего 4 тренировки. Длительных, за исключением 27, считай не было.

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 14
Сообщения: 203
Клуб: Италмас
Марафон будет в Ижевске.

_________________
Часовой бег: 2011 - 12.00, 2012(весна) - 12.79, 2012(осень) - 13.23, 2013(в) - 13.46, 2013(о) - 13.52, 2014(в) - 13.98, 2014(лето) - 14.39, 2015(л) - 14.686


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Со мной на Омске в этом году бежал новичёк, кстати шахтёр и именно тот который и в забой ходит. Так мы с ним несколько 30 пробежали и объем был за 200 в месяц, но вот шарики на 3:30 сгубили его порыв, хоть и предупреждал бежать своим темпом, в результате добежал, переходя на хотьбу, но за 3:51, хотя при нормальном расскладе мог и за 3:40 добежать. Так что лучше сек на 5-10 для первого раза медленнее, зато получится быстрее уж точно. ;-)

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 14
Сообщения: 360
У LarsVVS все-таки половинка по 4.31 имеется и темп 5.00 это как раз с 10 сек. подстраховкой. Тут только вопрос как себя ноги поведут после 30 км без наличия серьезных обьемов. Если у него вес небольшой, то может и все будет ровно. Наличие горок тоже много значит. Да чего гадать - увидим через неделю ))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 14
Сообщения: 203
Клуб: Италмас
При росте 192 вес небольшим быть не может априори :) У меня сейчас 72-73 кг. Какая именно будет трасса - пока непонятно, если будут крутые горки, то упираться не собираюсь...

_________________
Часовой бег: 2011 - 12.00, 2012(весна) - 12.79, 2012(осень) - 13.23, 2013(в) - 13.46, 2013(о) - 13.52, 2014(в) - 13.98, 2014(лето) - 14.39, 2015(л) - 14.686


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Анатолий Романов, секреты подготовки к марафону - видео интервью. Правда особых секретов нет, объёмы, бег в удовольствие, оптимальный вес и генетика. :D
phpBB [video]

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 106
Клуб: Новотор
Mao писал(а):
Дмитрий писал(а):

Почитал. Складывается впечатление, что вы готовитесь к чему-то в Ноябре. Королёвский м не является вашим главным стартом.

Смотрим на Август. Первое, что бросается в глаза - однообразность. Нет вариативности скоростей. Второе - идёт перегруз, нет отдыха. Идёт молотьба, из раза в раз кроссы на скорости 4:20-4:30 - это развивающая зона при желаемой марафонской скорости в 3:50мин\км. Всего 2 интервальных работы (6км в сумме) на скоростях выше 3:30. Всего 6 дней полного отдыха, при учёте что был марафон!

Смотрим Сентябрь: пошли работы в марафонском темпе и на ПАНО. Если к Королёвскому марафону, то поздно. Нужно было делать в августе, чтобы в сентябре с них поиметь адаптацию (6 недель в среднем нужно организму, 4 - это минимум, 3 - самый минимальный минимум, чтобы делать какие-то выводы о принятой методике). Лёгких кроссов нет, опять всё, что "не работа", делается в районе 4:20 и быстрее. Перегруз. Может для вас это отдых, какой пульс на таких кроссах, как в цитате ниже? Какой пульс на марафоне?
Цитата:
17.09.14 - 10 км.+ пресс, спина, отжимание. Растяжка, гибкость, имитация.
Duration: 00:43:02, Distance: 10 km, Pace Avg: 04:17 min/km

И это днём после переменки 4-5*1000м(4.08-4.10)/ 1000м(3.38-3.40) Зачем? Весь эффект от предыдущей трени профукан. :manual:

Общее. В каждой тренировке "+ пресс, спина, отжимание" - это перебор, я считаю. Даже если всего по одному подходу. Тренировочный эффект от такого ежедневного ОФП гарантированно размыт или отсутствует. Поддерживающий эффект скорее всего есть, но почему бы не заменить на более продолжительную ОФП 1-2 раза в неделю. Мне кажется, это просто пережигание лишних калорий в ущерб бегу и востановлению.

Я бы посоветовал:
1) сделать тренировки более поляризованными: 2 работы на неделе - на скорости ПАНО (ну "на глазок" скажем по 3:40), темповик и переменку. Длительная - 4:20-4:40 (можно набегать в конце [единственное место где бегать со скоростью 4:05-4:15] или сделать темповик по ходу в марафонском темпе). Остальное по 4:50-5:00.
2) Один полный день отдыха на неделе обязательно.
3) ОФП в день лёгкой пробежки.

Это всё очень примерно и лично моё мнение. Но года три назад я практиковал схожую односкоростную "молотьбу", а потом расставил акценты быстро-медленно более ярко и получил отдачу достаточно быстро.


извиняюсь за столь поздний ответ ... кстати можно просто -Дима :)))
начнем по порядку...)))
- что касается выходных
у меня каждый понедельник день без бега...полнейших отдых,бывает иногда корректируется в зависимости от работы....но 1 день а неделе обязательно...
- что касается высокого темпа среднего за месяц...
я хорошо переношу темп в районе 4:10-4:30 последствий нет...и все-равно с каким то временем пришел к тому что надо бегать ближе к 4:00 мин,тем более если это хорошо переноситься...и без последствий...-что самое главное...
я бегал и по 550 кум в мес в районе 5:00 мин и медленнее..толку от этого не было совсем... :((( как только начал планомерно бегать быстрее так результаты стали расти.... а по зиме готовясь к марафону весной(результат 2:45:30) я вообще практиковал в течении 3х недель такие тренировки... :D :D :D жесткие конечно но проходили на ура...без последствий:
пн. - 30км. из них 20 км в ТМ по 3:55-4:00
вт. - утро 16 км. в среднем темпе 4:40
- вечер 10 км. медленно
ср. - 14 км медленно
чт. - 30км. из них 20 км в ТМ по 3:55-4:00
пт. - утро 16 км. в среднем темпе 4:40
- вечер 10 км. медленно
сб. - 14 км медленно
вс. -отдых

жестко...но а что делать...и правда я стал бегать быстрее...и лучше переноситлись такие тренировки...

короче говоря эксперементируем над собой :)))

- что касается пульса...
датчик пульса отправил в топку...достаю раз в полгода... так пробежаться и посмотреть есть ли прогресс... был :)))

это было по весне ...надо канить сбегать подобную тренировку....

30.03.14 с пульсометром( по просьбе форумчан) :)) - 22 км.(20 в темпе)
отрыл датчик пульса, пробежался по той же трассе для сравнения:

данные тренировки по осени:
21 км. в темпе - ср.темп 04:04 мин/км; ср. пульс 171:
10 км. - ср.темп 04:06 мин/км; ср. пульс 169
11 км. - ср.темп 04:01 мин/км; ср. пульс 172

что получилось сегодня:
20 км. в темпе - ср.темп 03:50 мин/км; ср. пульс 169:
10 км. - ср.темп 03:53 мин/км; ср. пульс 165
10 км. - ср.темп 03:47 мин/км; ср. пульс 173

+ замялся 2 км. по 4:54 мин/км

давно не бегал с датчиком пульса и судя по тому что получается при максимальном пульсе 195, отбегал в желтой зоне, в к красную забрался ( всего 3,5 мин) на последнем км, бежал в районе 3:30-3:40...прогресс есть, да и бежиться легче намного...
Так что, друзья мои, думаю все делаю правильно :))

Марафон в Королеве перенес очень хорошо...восстановился быстро и без последствий...недельку легких кроссов и вчера уже сделал работу:

07.10.14 - 16 км. - лесенка-3000м/600тр + 2000м/400тр + 1000/400тр + 4х400/200тр
Duration: 01:05:45, Distance: 16.01 km, Pace Avg: 04:06 min/km

4 км. - разминка

3000 м. - ср.темп 3:36 мин/км
2000 м. - ср.темп 3:29 мин/км
1000 м. - ср.темп 3:21 мин/км
4х400 м. - ср.темп 3:14 мин/км

3 км. - заминка

прошло все на УРА...так что подкорректировал план и надеюсь попасть на марафон в Тихвин 25 октября... и там осуществить задуманное...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
По мне, так твой пульс высоковат. Прогресс по пульсу есть - это естественно, ты же тренируешься, но при планомерной и продолжительной работе на низких пульсах (не отменяет наличие быстрых бегов) прогресс был бы более существенный ИМХО (уровень у нас похожий, так что тут я только частное мнение могу высказать, не претендуя на истину в последней инстанции)
"Переношу хорошо" - это не совсем то. Должно быть "подъубился" на ключевой недельной тренировке, "востанавливаюсь на ногах" на лёгких бегах. Яркий стресс, ярко выраженное время для востановления. Отдача от такого тренинга существенно выше, чем перманентное давление на организм в зоне "чуть выше среднего". Грубо: 90%-60% усилий вместо 85%-75%.
Дай тебе бог и дальше такого же здоровья. Не хочется каркать, но спортивного долголетия с таким вкалыванием может не получиться. Приоритеты расставлять тебе: здесь и сейчас или постепенно, но потом. Потенциал виден огромный, если наступить на горло своей песне, сбавить обороты перед марафоном и хорошо востановиться, думаю, будет результат.
И учти "вспыхнувших, рекордно и ударно тренирующихся, потом перегоревших и с концами пропавших с форумских горизонтов" тут видели больше одного :manual: , общественность не даст соврать. Истории можно найти на старых форумах. Аккуратнее, пожалуйста. Нам сильные одноклубники ой как нужны.

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 106
Клуб: Новотор
:)) твои слова да богу в уши :)))

Максимальный пульс который у себя видел это 194... И то это было при ускорении как то в тягунок... Специально не разгонял...

Сейчас тренировки проходят более осмысленно... И восстанавливаться успеваю и 3 работы на неделе( в2 скоростные и 1 длинную) переношу нормально...
Время покажет... Я всего то 2,5 года как начал бегать :)))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
а я то думал, что я на высоком пульсе бегаю...
ср. пульс с субъективно ср. темпом на 10ке 158-160 в детренированном состоянии)

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 08:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 14
Сообщения: 360
Дмитрий писал(а):
Максимальный пульс который у себя видел это 194... И то это было при ускорении как то в тягунок... Специально не разгонял...


Твой максим. пульс скорее всего выше ударов на 5-10...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
Поскольку набираю спортивную форму после длительного перерыва (5 лет без бега, 8 лет после пика формы) возникает закономерный интерес, сколько надо времени, чтобы хотя бы повторить личник на марафоне.
мб кто сталкивался с таким или обладает информацией?

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
NektoSK писал(а):
Анатолий Романов, секреты подготовки к марафону - видео интервью. Правда особых секретов нет, объёмы, бег в удовольствие, оптимальный вес и генетика. :D
phpBB [video]

О! Костя, опередил! Хотел сегодня как раз запостить. Вечером увидал это интервью в ленте на фб, поучаствовал в обсуждении. Уточнил статистику его чемпионства, а то сомнения у людей были. Анатолий Романов - Чемпион Европы по ветеранам в марафоне 2002 и 2012 гг в личном зачете. В команде на марафоне был Чемпионом Мира по ветеранам в 2009 (Финляндия, Лахти), 2013 (Бразилия, Порт-Аллегро, причем бежал он в команде с 55 летними в свои 65, а в личном зачете - там бронза), а также в команде чемпион в 2014 (Будапешт) в полумарафоне, в личном зачете второй. Еще он был первым в личном зачете на марафоне на Мастерс Геймс в Турине 2013 (это типо ветеранские Олимпийские Игры). Я познакомился с Анатолием в прошлом году на ветеранском Чемпионате России, просто в кафе на братьев Знаменских оказались за одним столиком, он заговорил. Оказался интересным собеседником. Даже телефонами обменялись. Прикинь, и он потом просто так из России на международный мне позвонил. Обменяться впечатлениями от соревнований. Ну я слежу теперь, если он где соревнуется, тоже звоню, поздравляю, в Будапеште вот с ним виделись. Очень позитивный дядька, вообще по жизни позитивный.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 04:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Везёт тебе Валера на знакомства:-) Тоже до этого не знал, что существуют такие забеги среди ветеранов. И да, среди тех кто бегает в свое удовольствие и по самочувсвтию больше позитива. ;-)

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 07:53 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 106
Клуб: Новотор
prostoi писал(а):
Дмитрий писал(а):
Максимальный пульс который у себя видел это 194... И то это было при ускорении как то в тягунок... Специально не разгонял...


Твой максим. пульс скорее всего выше ударов на 5-10...


да может быть...но я как то раньше заморачивался на счет пульса... а сейчас нет... самочувствие - основной критерий для меня...

когда то можно побыстрее пробежать...а можно и помедленнее-когда чувствуешь усталость...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1340
Откуда: Сергиев Посад
Клуб: IRC
Banderac писал(а):
Поскольку набираю спортивную форму после длительного перерыва (5 лет без бега, 8 лет после пика формы) возникает закономерный интерес, сколько надо времени, чтобы хотя бы повторить личник на марафоне.
мб кто сталкивался с таким или обладает информацией?

От возраста зависит. Думаю, пару лет надо, чтобы выйти на хороший уровень.
У меня был перерыв в 8 лет, когда полностью отсутствовали физические нагрузки. Работы было много. Потом, в 39 лет начал немного бегать и зимой на лыжах соревноваться. В 2004 году, на первом году "возвращения в спорт" прогресс не достиг результатов десятилетней давности, а в 2005 уже очень близко. Самый пик был в 2007 и 2009, т.е. через 4 и 6 лет возобновления тренировок. Дальше плавный спад с флуктуациями (типа, удалось съездить в Кисловодск на 20 дней - сезон удачный, не удалось - дальнейший спад).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB