Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 20:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2632 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 132  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
По просьбам читателей (24.10.2016) привожу список сокращений (будет пополняться по мере необходимости):
ЛБ - легкий бег.
ДБ - длительный бег.
УГ - ускорения в горку.
ДО - день отдыха.
ПАНО=АнП - предел анаэробного обеспечения.
ДЕ - Двигательные единицы.
МВ - мышечные волокна.
НП - низкопороговые.
ВП - высокопороговые.
НМА - нейромышечная адаптация.
ГМВ - гликолитические мышечные волокна.
ОМВ - окислительные мышечные волокна.


Из-за несогласия с политикой модераторов Скиран переношу обсуждение сюда.
На протяжении трех лет советовался и обменивался мнениями по своим беговым тренировкам и по своему подходу к ним. Искренне надеюсь на полезный обмен мнениями и опытом.
Меня зовут Андрей.
На днях перешёл в категорию М50.
Бегаю пятый сезон. Целевая дистанция - ПМ (пока).
Текущие данные. 180, 92. ЧСС покоя - ниже 40, ЧССмакс - 170 (прибор в записи показывал и 175, но своими глазами видел 170).
Лучший результат на ПМ - 1.40, на 10К - 46.22. Эти результаты были в 2014г. Тогда удалось почти три месяца раз в неделю тренироваться с Вадимом Камышным, за что ему большое спасибо.
С 12 до 18 лет занимался лыжными гонками, выполнил 1р.
В 2012г. при весе 115 кг имел сильно повышенное АД и сердечные отклонения.
С апреля 2012 начал шевелиться по схеме "бег+ходьба". Сперва 30сек бег и 4мин30сек ходьба. Постепенно увеличивал время бега и сокращал ходьбу. За 4 месяца трехразовых недельных тренировок перешёл на бег.
Соревноваться не собирался, но в 2013г. неожиданно для себя записался на Весенний гром и пробежал его за 2 часа. К этому времени дочь подарила мне раннерсворлдовский путеводитель по бегу. Я его перечитал пару раз и перешёл из рекреационных бегунов в соревнующиеся.


Последний раз редактировалось shipships 24 окт 2016, 18:36, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
tauker писал(а):
shipships писал(а):

Не, не согласен с таким утверждением. :(
Если его (утверждение) продолжить, то получится, что те, у кого тренера нет, СБУ делать не должны.
Да нет. Все ок. Просто, что те у кого нет тренера, это все равно как маленькие дети, а маленьким детям


Runner61 писал(а):

делать СБУ полезно
:D


С таким утверждением спорить трудно. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
На прошлой неделе получилась тренировочная связка, очень сильно вдарившая по мышцам.
В субботу тихонько покатался на лыжах классикой. По настоящему, с мазью под колодкой. Т.к. на роллерах я не практикую, то мышцы к лыжной специфике не готовы, и после первой классики у меня несколько дней болят паховые мышцы. В этот раз до серьезного проявления этих болей успел сделать в воскресенье порцию СБУ.
В итоге рубануло сильно. Во вторник и среду потихоньку бегал через боль, думал только о завершении тренировки и завидовал Черепашке с ее философствованиями во время бега. :D


Последний раз редактировалось shipships 18 дек 2016, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Стаья с Циклона про СБУ:
http://cycleon.ru/main/sbu/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
shipships писал(а):
Стаья с Циклона про СБУ:
http://cycleon.ru/main/sbu/


В принципе, нового ничего, просто развернуто рассказано про силовую выносливость. Кстати, что мы выше шутили про сбу для детей, это как раз про укрепление беговых мышц, улучшение их силовой выносливости. Для этого они и делают сбу. И в этих целях можно сбу делать самостоятельно без проблем. Но в статье ничего не говорится про сбу, которые делаются для улучшения координации, для закрепления правильных рефлексов, правильных биомеханических моделей. Вот эти сбу самостоятельно делать особого смысла нет. Точнее говоря, это рискованное дело. Например, я разучивая технику по видео с ютуба, закрепил неправильные навыки как в работе рук, так и ног. Теперь мучительно переучиваюсь.



Ну а вот эта мысль просто глубоко научная: "Если задуматься, какие барьеры ограничивает нас в беге?

Можно с уверенностью сказать, что в спринте это талант, данный нам от природы. В беге на длинные дистанции важную роль играет выносливость! И если начать анализировать из чего складывается выносливость, то в определённом моменте придём к тому что нехватка энергии в организме при продолжительной нагрузке является очередным ограничительным барьером. Мы можем почувствовать слабость, головокружение, и даже упасть в обморок, как правило, это эффект слишком маленьких углеводных энергетических ресурсов, когда наш организм ещё не в состоянии перейти на сжигание липидов. Но есть и другой ограничивающий фактор — боли в мышцах."


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
http://respectrun.ru/articles/aleksandr-kuzin-dostigat-maksimal/

— Но ведь ты же тоже долгое время тренировался дистанционно. Как ты занимался своей техникой бега?



— Лет до 23 я бегал на полусогнутых ногах и постоянно отбивал пятки. А еще у меня были перенапряжены плечи. Я молодой был и не понимал этого. А тренер не считал технику бега важной составляющей тренировочного процесса. И чем больше давал нагрузки, тем больше у меня становилось проблем: «летели» ахиллы, потом «полетела» спина. В 1992-93 годах я еле ходил, не то что бегал. Потом я заинтересовался системой Артура Лидьярда и начал по ней заниматься. Года три-четыре так тренировался. Сразу скажу – сработало! Представь, месяц многоскоков (в подготовительный период). Но у них в Новой Зеландии тепло, а у меня получалось по снегу (это был январь месяц). И вот я прыгал по снегу по 400 метров в горку. У меня дома в Днепропетровске сохранились календарики, где я зачеркивал каждый день, как в армии. Это были очень тяжелые тренировки. Тем не менее, после этого по любой трассе я выигрывал чемпионаты страны по кроссу. Ноги окрепли очень сильно, и это дало ощутимый толчок в результатах.



— Согласна, многоскоки и силу нарабатывают, и технику исправляют.

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
За прошлую неделю (Шестая с СБУ и т.п.).
Пн - отдых;
Вт - ЛБ 6км;
Ср- ЛБ 8км;
Чт - отдых;
Пт - ЛБ + ПАНО 4х(500/300), всего 11 км;
Сб - лыжи классика 7км;
Вс - разминка (ЛБ) 8км + СБУ.
СБУ - 3 серии по: бедро - 40м, олений бег - 40м, попрыгушки - 40м, ножницы - 40м, выпады - 40м, захлест - 40м, напрыгивания на ступеньку 25+25. Между упражнениями - трусца по 100-150м.
Вот как это выглядит в Гармине:
https://connect.garmin.com/modern/activity/1487798621
Первую половина недели прошла в ожидании, когда отболят ноги после связки "лыжи-СБУ". В пятницу решил воспользоваться отсутствием ощущаемых проблем с мышцами и капельку побегал побыстрее, чтоб мышцы не полностью отвыкали от темпа. В воскресенье вышли загрузочные СБУ. Впервые в этом году сделал три захода по 40м прыжков в шаге (олений). Т.к. возрос объем тяжелых для меня СБУ, пришлось добавить в серию более легкое упражнение - попрыгушки.
Сегодня вторник. Задница (ягодичные и верх ЗПБ) опять болят. ППБ и колени - вроде, нормально. Голеностопы пригружены, по ощущениям, близко (но пониже) к порогу перебора.
За неделю набегал 38км + 7км лыжи, всего около 5,5 тренировочных часов (включая СБУ и растяжку).


Последний раз редактировалось shipships 20 дек 2016, 09:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Попрыгушки по Парнякову:
phpBB [video]


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
shipships писал(а):
...Вс - разминка (ЛБ) 8км + СБУ.
СБУ - 3 серии по: бедро - 40м, олений бег - 40м, попрыгушки - 40м, ножницы - 40м, выпады - 40м, захлест - 40м, напрыгивания на ступеньку 25+25. Между упражнениями - трусца по 100-150м.
Напрыгивания всё так же с ноги на ногу?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Да, со сменой ног.
Три серии упражнений сейчас занимают примерно 40мин.
Наметилась тенденция к сокращению времени переваривания СБУ-тренировки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
shipships писал(а):
Да, со сменой ног.
Три серии упражнений сейчас занимают примерно 40мин.
Наметилась тенденция к сокращению времени переваривания СБУ-тренировки.
Я бы сказал, что со сменой ног - это уже ближе к нашагиваниям, там больше работает бедро, а стопа грузится не так сильно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Runner61 писал(а):
shipships писал(а):
Да, со сменой ног.
Три серии упражнений сейчас занимают примерно 40мин.
Наметилась тенденция к сокращению времени переваривания СБУ-тренировки.
Я бы сказал, что со сменой ног - это уже ближе к нашагиваниям, там больше работает бедро, а стопа грузится не так сильно.

Стопа очень слабая и с ней была проблема. Перестарался с прыжками в начале 2015 года. Долго по капле закачивал на лестнице уступающими упражнениями, исключил ускорения.
Сейчас приземление во всех СБУ идет на стопу. Временами икры прихватывает. Чувствую, что форсировать нельзя, иначе опять травмируюсь.
Постепенность - ветеранское кредо! :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Прошлая неделя стала седьмой с СБУ в качестве основной тренировки.
Пн - О;
Вт - О;
Ср - О;
Чт - ЛБ 8км;
Пт - ЛБ 8км + СБУ;
Сб - ЛБ 9км;
Вс - ЛБ 8км.
Всего 35км.
Из-за работы не смог побегать и не выспался во вторник и среду. В четверг кроме ЛБ ничего не потянул. Пятничный набор СБУ совпал с прошлонедельным.
Вроде, ноги начали не так убиваться СБУ и побыстрее проходить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
shipships писал(а):
Стопа очень слабая и с ней была проблема. Перестарался с прыжками в начале 2015 года. Долго по капле закачивал на лестнице уступающими упражнениями, исключил ускорения.
Сейчас приземление во всех СБУ идет на стопу. Временами икры прихватывает. Чувствую, что форсировать нельзя, иначе опять травмируюсь.
У меня тоже слабая стопа. Именно поэтому я ПОЛНОСТЬЮ исключил ВСЕ упражнения ОФП и СБУ с приземлением на одну ногу...

Работать силовую на раз в неделю или на 3 раза в 2 недели очень тяжело. При такой периодичности у организма не получается в полной мере включить адаптационные механизмы. Если хочешь, чтобы силовая шла лучше, разнеси её на 3 раза в неделю: делай не много (так чтобы ничего сильно не болело), но 3 раза в неделю. Суммарно всё равно получится больше, чем сейчас, а проходить будет легче. Когда нормально вработаешься постепенно прибавишь и количество.

У меня часто после быстрых интервалов в шиповках прихватывает икры. Я их замазываю греющей мазью и одеваю длинные шерстяные носки. В них сплю, хожу на работу и бегу восстановительный кросс. Помогает. Уработав икры в хлам во вторник я успеваю восстановить их к четвергу, чтобы отработать ещё одну жёсткую тренировку в шипах.
В идеале надо парить их в бане двумя вениками, но дойти до нормальной бани у меня получается далеко не каждую неделю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Runner61 писал(а):
У меня тоже слабая стопа. Именно поэтому я ПОЛНОСТЬЮ исключил ВСЕ упражнения ОФП и СБУ с приземлением на одну ногу...

Думаю, что это спорное решение.
С методиками силовых и им подобных тренировок я пока не знаком. Просил раз Таукера просветлить меня хоть как-то, но безрезультатно.
Что я знаю.
Сила условно делится на "жимовую силу (ЖС)" и "взрывную силу (ВС)".
Жимовая прямо пропорционально поперечнику активных в приложении усилия МВ, поэтому увеличение ЖС возможно:
- за счет повышения % активных ДЕ, т.е. за счет улучшения нейро-мышечной адаптации;
- за счет гипертрофии МВ (роста мышцы).
Со взрывной силой - чуть сложнее. ЕЕ рост возможен за счет:
- увеличения ЖС (см. выше);
- улучшения работы мышц-синергистов (синхронизация синхронизации), т.е. это - еше один аспект НМА;
- использования пассивного элемента мышечных сокращений, т.е. за счет упругости и жесткости сухожилий.
Я на рост мышцы не рассчитываю, поэтому упор делаю на:
- улучшение НМА;
- укрепление сухожилий.
Стало быть, основной упор - на прыжковые упражнения и им подобные.
Кстати, получается, что запрыгивание с места на тумбу никому кроме спринтера не нужно. Другое дело - прыжок "в глубину", т.е. с тумбы на пол и на следующую тумбу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2016, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
shipships писал(а):
Runner61 писал(а):
У меня тоже слабая стопа. Именно поэтому я ПОЛНОСТЬЮ исключил ВСЕ упражнения ОФП и СБУ с приземлением на одну ногу...
Думаю, что это спорное решение.
Прыжки с приземлением на одну ногу не делаю из-за того, что достаточно один раз не очень ровно приземлиться и потом несколько месяцев придётся только плавать... Я себе стопу и на двух ногах отлично закачаю.
shipships писал(а):
Что я знаю.
Сила условно делится на "жимовую силу (ЖС)" и "взрывную силу (ВС)".
Жимовая прямо пропорционально поперечнику активных в приложении усилия МВ, поэтому увеличение ЖС возможно:
- за счет повышения % активных ДЕ, т.е. за счет улучшения нейро-мышечной адаптации;
- за счет гипертрофии МВ (роста мышцы).
Со взрывной силой - чуть сложнее. ЕЕ рост возможен за счет:
- увеличения ЖС (см. выше);
- улучшения работы мышц-синергистов (синхронизация синхронизации), т.е. это - еше один аспект НМА;
- использования пассивного элемента мышечных сокращений, т.е. за счет упругости и жесткости сухожилий.
Я на рост мышцы не рассчитываю, поэтому упор делаю на:
- улучшение НМА;
- укрепление сухожилий.
Стало быть, основной упор - на прыжковые упражнения и им подобные.
Выводы правильные: для улучшения бега в нашем возрасте надо много бегать и чуть-чуть прыгать, никакая штанга нам уже не поможет!
shipships писал(а):
Кстати, получается, что запрыгивание с места на тумбу никому кроме спринтера не нужно. Другое дело - прыжок "в глубину", т.е. с тумбы на пол и на следующую тумбу.
Запрыгивания с места на тумбу стайеру действительно не очень нужны. Нужны напрыгивания - в хорошем темпе и в большом количестве! Если их правильно делать, то и получится пресловутый "прыжок в глубину". И совсем не обязательно иметь 2 тумбы! Главное правильно скоординироваться и упруго отрабатывать в нижней части. Я тренируюсь в л/а манеже, так за 6 лет ни разу не видел, чтобы там кто то из бегунов морочится с двумя тумбами - все прыгают на одну, но быстро, резко и помногу. Как Верхошанский писал, что высота должна быть 60-80 см, так и прыгают. Начинать лучше вообще с 20-30 см. Для стайерских дистанций достаточно прыгать на 40 см, для средних - на 50-60, для спринта - 60-80. Больше 80 см даже спринтерам не нужно - это уже для прыгунов в длину и тройным. Вот они как раз и используют 2 тумбы, но это другая тема.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2017, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Последняя тренировочная неделя 2016-го и восьмая с упором на СБУ.
Пн - отдых;
Вт - ЛБ + СБУ;
Ср - ЛБ 9км;
Чт - ЛБ 10км;
Пт - отдых;
Сб - ЛБ + СБУ;
Вс - ЛБ 6км.
Всего 42км.
По рекомендации Владимира немного облегчил СБУ. Оба раза сделал вместо трех серий по две. После этого ноги приходили в норму куда быстрее чем после трех заходов. В субботу получилось прибавить в интенсивности и в амплитуде СБУ (мне так показалось).
Начиная с субботы, приступил к практическим занятиям по улучшению техники бега: стал "бегать выше". Темп бега немного подрос, пульс пока тоже. Раньше в таком режиме долго бежать не мог, ППБ не тянули. Надеюсь, что до весны успею полностью адаптироваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
За первую неделю года (девятая СБУ и т.п.)
Пн - отдых;
Вт - ДБ 9км;
Ср - ЛБ + СБУ;
Чт - ЛБ 5км;
Пт - Отдых;
Сб - Отдых;
Вс - ЛБ + СБУ
Всего 31км.
СБУ оставил вариант с двумя сериями вместо трех. Переносится легче. На этой неделе добавил в каждую серию очень легкие многоскоки по 40м. В субботу тренировку пропустил из-за мороза (надеялся переждать) и в расчете на прекращение ломоты в мышцах. После СБУ ягодичные и верх ЗПБ стали приходить в норму быстрее чем раньше, зато добавились последствия внизу ППБ и в голенях. В четверг пришлось сократить тренировку, чтобы не мучить себя сильными болевыми ощущениями.
В планах - продолжить СБУ и прыжковые, постепенно увеличивая объем и интенсивность прыжков.
На каникулах прочитал диссертацию Тупоноговой про улучшение экономичности бега бегунов высокого уровня после четырехмесячного курса силовой и прыжковой работы. В работе описана достоверная зависимость, но не раскрыта явным образом причина этой зависимости.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
shipships писал(а):
По рекомендации Владимира немного облегчил СБУ. Оба раза сделал вместо трех серий по две. После этого ноги приходили в норму куда быстрее чем после трех заходов. В субботу получилось прибавить в интенсивности и в амплитуде СБУ (мне так показалось).
А я отработал за прошедшую неделю 5 силовых!
Разминался 4-мя километрами бега, потом напрыгивал в хорошем теипе на тумбу высотой от 35 до 60 см по 8-12 подходов делая в подходе от 20 до 35 раз, общее число напрыгиваний за тренировку составляло от 160 до 340 раз. Темп напрыгиваний был чуть ниже одного прыжка в секунду: 30 раз прыгал за 35-36 секунд, пульс доходил до 142. Плюс немного "лягушек", пресс на перекладине и немного одиночных запрыгиваний на тумбу 95 см. После силовой заминка 2К.

Интересно, что при напрыгиваниях на 45-50 см смог хорошо загрузить икроножные (чего и добивался), а вот при увеличении высоты тумбы с начала до 55, а потом и до 60 см икроножные загрузить уже не получалось - раньше уставали квадрицепсы бедра и приходилось останавливаться до того, как вырубятся икры. Мышцы не болели, но усталость накапливалась - с каждым днём разминочные 4К на темпе 5 мин/км проходили на всё более и более высоком пульсе.
Вчера сделал день отдыха, а сегодня в манеже попробую побегать быстро по 150 метров!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
5 силовых за неделю мне не потянуть в обозримом...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
shipships писал(а):
5 силовых за неделю мне не потянуть в обозримом...
От таких силовых у меня сильно болит только пресс!
Странное дело: после быстрой работе на отрезках по 150 метров мышцы болят очень сильно, а от силовой работы на эти же мышцы они почти не болят! Похоже на то, что силовую нагрузку придётся интенсифицировать. Буду стараться довести длительность подхода в напрыгиваниях до минуты (на соревнованиях мне бежать всего минуту) и ЧСС до максимума. Всё остальное, кроме пресса, уменьшу до минимума или вообще задвину.
На дистанции обычно рубит по двум параметрам: икры и вынос бедра. Их и попробую тренировать в первую очередь :blondinko:
И похоже на то, что мне надо больше бегать на максимуме отрезки по 150 метров - пока это для меня лучшая силовая!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2632 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 132  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB