Марафорум :: Тренировка по пульсовым зонам

Красивые слова, не более. Тренировочных зон тоже как минимум две: аэробная и анаэробная.

Пульс в жаркую погоду будет выше, чем при той же скорости в прохладную...

Цитата:

Пульс в жаркую погоду будет выше, чем при той же скорости в прохладную...

Разумеется выше. Поэтому и ориентироваться надо на пульс, а не на скорость.

У многих фанатов пульсовых зон, пульс может подняться от того, что он боится глянуть на пульсометр, и увидеть там: " О, ужас!" - на 5 ударов больше... и это очень серьезная проблема.

Это не у фанатов даже, а просто у людей с, назовем ее так, "чуткой" нервной системой. Когда то, что в голове, сильно влияет на функционирование тушки.

Я довольно легко могу поднять пульс "на ровном месте", просто начав думать о чем-нибудь способствующем. Или опустить, задумавшись о чем-то спокойно-приятном. Хотя на бегу это (опустить) бывает сложновато

Как вы думаете, что бы на ее месте сделал любой "чуткий и ранимый" бегун "по пульсу"?

Про бегунов по пульсу не знаю. Я бы психанула, взбесилась и втопила. Но я по пульсу не бегаю. Жаль, что чемпионство не светит - хоть и по другим причинам

Вот потому, что по пульсу не бегаешь, потому и мысли здравые появляются... )))

Арчи_Кун писал(а):

Красивые слова, не более. Тренировочных зон тоже как минимум две: аэробная и анаэробная.

Пульс в анаэробной зоне не является показателем ничего... Просто вот такой пульс...

А слова как раз по существу. Бегун должен уметь чувствовать свое состояние без "приборов", и отрабатывать это чувство нужно на тренировках.

Литературу бы по веломощемерству почитать. Там есть интересное в т.ч. и про разницу между цифрой и ощущениями.
А кидаться хлесткими фразами и я умею. Тоже мне, интерполяция Ньютона.

а мощеметры придумали чтобы доить население еще сильнее -- все-таки ценник на настоящий десятичный порядок больше!
точно. жги сильней, до тла, чё уж там.

Как вы думаете, что бы на ее месте сделал любой "чуткий и ранимый" бегун "по пульсу"?
... А она стала Чемпионкой Европы...

Мне кажется, что вопрос поставлен слишком прямолинейно. Пульсомеры -- вещь безусловно полезная и нужная. Но лишь как "повод для размышления". Окончательное решение относительно тренировки/соревнования все равно принимается с учетом множества других факторов.

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 15:59 ]
Заголовок сообщения:	Тренировка по пульсовым зонам
Случайно натолкнулся на замечательную фразу Чемпиона мира по триатлону Пита Джейкобса: "Если вы попросите меня бежать в тяжелом темпе, я знаю, что такое тяжелый темп для меня. Должен ли я доказывать цифрами то, что мне тяжело? Нет. Все что нужно я понимаю из ощущений. Люди, которые привязываются к гаджетам теряют способность оценивать свой темп самостоятельно и верят только тому, что им говорят «приборы». По мне, это ужас. Тренировки нужны для того, чтобы научить вас видеть свои границы и постепенно эти границы отодвигать. Нужно уметь чувствовать эти критерии и понимать, где ты находишься. Так развивается уверенность и свобода". http://runforfununderthesun.blogspot.co ... -post.html "Ну, разве ж мальчик был не прав? "(С) Пульсометр просто удобный инструмент для измерения пульса, не более... А пульсовых зон, на мой взгляд, может быть только 2: тренировочная и восстановительная...

Автор:	Арчи_Кун [ 06 июл 2020, 16:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Красивые слова, не более. Тренировочных зон тоже как минимум две: аэробная и анаэробная.

Автор:	арсен [ 06 июл 2020, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Во всяком случае, последние несколько лет смотрю на цифры, до 140 бегу медленно, после 140 быстро, но недолго. Восстановительный по ощущениям. Тоже получается две зоны.

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 16:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Арчи_Кун писал(а): Красивые слова, не более. Тренировочных зон тоже как минимум две: аэробная и анаэробная. Пульс в анаэробной зоне не является показателем ничего... Просто вот такой пульс... А слова как раз по существу. Бегун должен уметь чувствовать свое состояние без "приборов", и отрабатывать это чувство нужно на тренировках. На соревнованиях на пульс смотреть вообще вредно... Представим ситуацию, когда группа с которой ты собрался бороться за места начала убегать, ты глянул на пульсометр, и увидел. что пульс зашкаливает, но по самочувствию мог бы побороться... Что делать, бросать борьбу? Кроме скорости, с которой ты бежишь на соревнованиях, на пульс влияет еще очень много факторов... У многих фанатов пульсовых зон, пульс может подняться от того, что он боится глянуть на пульсометр, и увидеть там: " О, ужас!" - на 5 ударов больше... и это очень серьезная проблема. Пульс в жаркую погоду будет выше, чем при той же скорости в прохладную... Пульс в жаркую погоду в середине плотной группы будет выше, чем на той же скорости на продуваемой стороне группы... И еще много-много разных факторов не связанных с интенсивностью нагрузки могут влиять на пульс. Поэтому на пульсометр есть смысл смотреть только после тренировки или соревнований для анализа... Ну, еще на восстановительном кроссе, чтобы не увлекся...

Автор:	Арчи_Кун [ 06 июл 2020, 16:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Цитата: Пульс в жаркую погоду будет выше, чем при той же скорости в прохладную... Разумеется выше. Поэтому и ориентироваться надо на пульс, а не на скорость.

Марафорум http://www.maraforum-2.ru/

Тренировка по пульсовым зонам http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=22&t=3415	Страница 1 из 14

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 16:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Арчи_Кун писал(а): Цитата: Пульс в жаркую погоду будет выше, чем при той же скорости в прохладную... Разумеется выше. Поэтому и ориентироваться надо на пульс, а не на скорость. Ну, это если цель - пробежать на заданном пульсе, а если цель пробежать как можно быстрее, то нужно ориентироваться на самочувствие и опыт.

Автор:	Арчи_Кун [ 06 июл 2020, 16:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Это уже вторично -- ориентироваться на самочувствие или на пульсомер, если еще опыта недостаточно. Суть одна и та же. В первую очередь это нужно во время тренировки. Да и на соревнованиях тоже надо отдавать себе отчет, что в 40 градусную жару нельзя пытаться бежать тем же темпом, что и при +15. Иначе просто не выдержишь (если речь о марафоне, например).

Автор:	Woelfchen [ 06 июл 2020, 17:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Бывалый писал(а): У многих фанатов пульсовых зон, пульс может подняться от того, что он боится глянуть на пульсометр, и увидеть там: " О, ужас!" - на 5 ударов больше... и это очень серьезная проблема. Это не у фанатов даже, а просто у людей с, назовем ее так, "чуткой" нервной системой. Когда то, что в голове, сильно влияет на функционирование тушки. Я довольно легко могу поднять пульс "на ровном месте", просто начав думать о чем-нибудь способствующем. Или опустить, задумавшись о чем-то спокойно-приятном. Хотя на бегу это (опустить) бывает сложновато

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 17:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Woelfchen писал(а): Это не у фанатов даже, а просто у людей с, назовем ее так, "чуткой" нервной системой. Когда то, что в голове, сильно влияет на функционирование тушки. Я довольно легко могу поднять пульс "на ровном месте", просто начав думать о чем-нибудь способствующем. Или опустить, задумавшись о чем-то спокойно-приятном. Хотя на бегу это (опустить) бывает сложновато Именно о таких людях я и писал. Просто не очень удачно сформулировал. Да, в современном мире информационных манипуляций, таких "чутких" очень много. Как вы думаете, что бы на ее месте сделал любой "чуткий и ранимый" бегун "по пульсу"? ... А она стала Чемпионкой Европы...

Автор:	Woelfchen [ 06 июл 2020, 17:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Бывалый писал(а): Как вы думаете, что бы на ее месте сделал любой "чуткий и ранимый" бегун "по пульсу"? Про бегунов по пульсу не знаю. Я бы психанула, взбесилась и втопила. Но я по пульсу не бегаю. Жаль, что чемпионство не светит - хоть и по другим причинам

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 17:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Woelfchen писал(а): Про бегунов по пульсу не знаю. Я бы психанула, взбесилась и втопила. Но я по пульсу не бегаю. Жаль, что чемпионство не светит - хоть и по другим причинам Вот потому, что по пульсу не бегаешь, потому и мысли здравые появляются... )))

Автор:	Woelfchen [ 06 июл 2020, 17:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Бывалый писал(а): Вот потому, что по пульсу не бегаешь, потому и мысли здравые появляются... ))) А чего по нему бегать? Ну вот в субботу бежала - нога заныла, темп никакой, ощущение - меня медленно варят. Смысла упираться никакого - надо вернуться и очухаться до следующей тренировки. Выгрузила тренировку - пульс ниже обычного для длинной пробежки ударов на 10. И что это было? А ничего, просто температура в момент старта +24 и влажность 90% - после недели с 16 днем и 9 ночью меня даже в тени ушатало.

Автор:	Dirty Paws [ 06 июл 2020, 20:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Бывалый писал(а): Арчи_Кун писал(а): Красивые слова, не более. Тренировочных зон тоже как минимум две: аэробная и анаэробная. Пульс в анаэробной зоне не является показателем ничего... Просто вот такой пульс... А слова как раз по существу. Бегун должен уметь чувствовать свое состояние без "приборов", и отрабатывать это чувство нужно на тренировках. Литературу бы по веломощемерству почитать. Там есть интересное в т.ч. и про разницу между цифрой и ощущениями. А кидаться хлесткими фразами и я умею. Тоже мне, интерполяция Ньютона.

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 21:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Dirty Paws писал(а): Литературу бы по веломощемерству почитать. Там есть интересное в т.ч. и про разницу между цифрой и ощущениями. А кидаться хлесткими фразами и я умею. Тоже мне, интерполяция Ньютона. Цифра - это просто цифра. Если бы все было так просто, и можно было "оцифровать" тренировочный процесс и соревнования, то чемпионов бы штамповали с такой легкостью, как блины на сковородке... Во-первых, каждый организм уникален, и кому-то нужен (возможен) один уровень стресса, а для кого-то он будет убийственным или ничего не развивающим. Во-вторых что вам дают эти цифры, которые определяют границы зон? Ну, бежишь ты на одном пульсе, это условно скажем третья зона, а на 3 удара больше - это уже 4-я... И что, бег на пульсе на 3 удара выше или ниже, сильно повысит (понизит) твою тренированность... Зоны придумали теоретики для "а пАгАвАрить" и потом их подхватили производители пульсометров для увеличения продаж. Кенийцы и эфиопы пока не попадут в руки европейских менеджеров про пульсометры только слышали, ну может видели у кого-то из звезд, но подавляющее большинство тренируется без пульсометров, и понятия не имеет про пульсовые зоны, сотнями выполняют олимпийский норматив только в марафоне, не считая других дистанций. А наши "продвинутые" бегари, которые не успев встать с дивана уже навешали пульсометров, спидометров и ЖПСов, начитавшись про пульсовые зоны и методики если пару человек выполнит, то сразу становятся национальными героями...

Страница 1 из 14	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Dirty Paws [ 06 июл 2020, 22:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
а мощеметры придумали чтобы доить население еще сильнее -- все-таки ценник на настоящий десятичный порядок больше! точно. жги сильней, до тла, чё уж там.

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 22:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Dirty Paws писал(а): а мощеметры придумали чтобы доить население еще сильнее -- все-таки ценник на настоящий десятичный порядок больше! точно. жги сильней, до тла, чё уж там. Открою тебе страшную тайну - мы живем в мире, который только тем и занимается, что доит население... И это погубит нашу цивилизацию... Но это не имеет никакого отношения к пульсовым зонам. Кроме глубокомысленных призывов " жги сильней" есть более серьезные аргументы в пользу пульсовых зон?

Автор:	bruno [ 06 июл 2020, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Цитата: Как вы думаете, что бы на ее месте сделал любой "чуткий и ранимый" бегун "по пульсу"? ... А она стала Чемпионкой Европы... Тысячи упорных и неранимых бегунов тренируются не привязываясь к гаджетам, не заморачиваясь пульсовыми зонами и тоже бывает бегут на финиш через кровь из носа или других частей тела. Но чемпионами Европы как Ольга Мазурёнок все равно не стали.

Автор:	A-n-d [ 06 июл 2020, 22:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Dirty Paws писал(а): а мощеметры придумали чтобы доить население еще сильнее -- все-таки ценник на настоящий десятичный порядок больше! точно. жги сильней, до тла, чё уж там. Мощемерством теперь и бегуны занимаются.

Автор:	Арчи_Кун [ 06 июл 2020, 22:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Мне кажется, что вопрос поставлен слишком прямолинейно. Пульсомеры -- вещь безусловно полезная и нужная. Но лишь как "повод для размышления". Окончательное решение относительно тренировки/соревнования все равно принимается с учетом множества других факторов.

Автор:	Бывалый [ 06 июл 2020, 23:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тренировка по пульсовым зонам
Арчи_Кун писал(а): Мне кажется, что вопрос поставлен слишком прямолинейно. Пульсомеры -- вещь безусловно полезная и нужная. Но лишь как "повод для размышления". Окончательное решение относительно тренировки/соревнования все равно принимается с учетом множества других факторов. Вопроса вообще-то я не задавал, и тема не про пульсометр, а про тренировки по пульсовым зонам... Предложена тема для обсуждения, но обсуждение как всегда сводится к глубокомысленным комментариям в стиле - автормудак, читайкниги, и жгиесчо... Но никаких связных мыслей ни в пользу ни против стартового сообщения никто привести не удосужился...