Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 21:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
karaul писал(а):
ГОЗ писал(а):
все правильно понимаю, в том почему это происходит и как это исправлять, а не в оценке степени ужаса.
да, всё правильно. Исправить не получится (как, кости ломать?), а причину интересно узнать.


Косолапие видимо. Т.е. идет перекат не наружной части пятки к большому пальцу, а с внутреннего края пятки к мизинцу.

У меня совершенно обратная картина. Есть предположение, по собственным результатам, что большое количество упражнений СБУ и им подобных на голеностоп может частично это поправить.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
karaul писал(а):
На всякий случай фото подошв последних кроссовок после прим.1000км. Пятка менее затронута чем носок

Интересно, что у левой больше стерт носок, у правой - пятка.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 13:37 
Dirty Paws писал(а):
Есть предположение, по собственным результатам, что большое количество упражнений СБУ и им подобных на голеностоп может частично это поправить.
для недолгого бега, да, но не для М. Кроме того, возможно движения станут более красивыми, но бег не будет более быстрым (4 "б" подряд).

Всё как в жизни. Красивая академическая теория - это сферический конь в вакууме. Академическая теория полезна для понимания принципов школярами и для конструирования на основе этого понимания нечто нового. При этом всегда новое в начале уступает старому (см. историю дизельного двигателя, например) и приносит результат только после больших инвестиций.

Все реальные процессы, инженерные расчёты должны учитывать множество деталей. И эти детали всегда ужас.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
karaul писал(а):
да, всё правильно. Исправить не получится (как, кости ломать?), а причину интересно узнать.

Причина не симметричное строение тела, скорее всего в тазовой области, возможно разная длинна ног. У некоторых носки уходят наружу ( девчонки часто этим страдают), возможно пронация влияет дополнительно, возможно разная у обеих ног. В данном случае, у левой ноги скорее всего небольшой разворот бедренной кости или самого таза относительно позвоночника, когда колено направлено по ходу движения, голень развернута во внутрь. Если стопу будешь ставить параллельно движению, то тогда колено будет смещаться в сторону, относительно основного движения вперед, а это более травмоопасно будет. Поэтому и руки работают не семетрично, пытаясь скомпенсировать этот дисбаланс.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
NektoSK писал(а):
karaul писал(а):
да, всё правильно. Исправить не получится (как, кости ломать?), а причину интересно узнать.
Причина не симметричное строение тела, скорее всего в тазовой области, возможно разная длинна ног. У некоторых носки уходят наружу ( девчонки часто этим страдают), возможно пронация влияет дополнительно, возможно разная у обеих ног. В данном случае, у левой ноги скорее всего небольшой разворот бедренной кости или самого таза относительно позвоночника, когда колено направлено по ходу движения, голень развернута во внутрь. Если стопу будешь ставить параллельно движению, то тогда колено будет смещаться в сторону, относительно основного движения вперед, а это более травмоопасно будет. Поэтому и руки работают не семетрично, пытаясь скомпенсировать этот дисбаланс.
Осталось только объяснить почему одно плечо значительно выше другого и голова на бок :in_hysterics:
И что то мне подсказывает, что скорее всего голова при беге мотается из стороны в сторону вместе с плечами...

В принципе при большом желании все ошибки исправляются. Другое дело, что чаще всего это желание отсутствует. Точнее сказать у большинства начинающих возрастных бегунов-мужчин, сразу нацеленных на марафон желание перебороть себя и пробежать лишние несколько километров обычно пересиливает желание научиться бежать красиво и эффективно. Несколько лет выдушивания из себя этих лишних километров приводят к уродованию техники. По себе знаю, что чем длиннее бегу, тем хуже этот бег выглядит. Экономия блин! Именно поэтому хорошие тренеры никогда не насилуют детей объёмом, а первые несколько лет учат их бегать легко и красиво на коротких и достаточно быстрых отрезках.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 716
Клуб: Неопалимая Буратина
Глянул фоточки свои. Не, по сравнению с мужиками по Карауловским ссылкам, я еще ничо так...

Изображение

Правда это далеко не М, всего лишь паркран.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
ГОЗ писал(а):
почему это происходит и как это исправлять, а не в оценке степени ужаса.


Происходит по причине отсутствия представлений о правильной технике.
Как исправить, знают специалисты...
Если интересует результат, обращайтесь к специалистам...

А, если просто поговорить, то сейчас накатают 16 страниц... :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Чот мне кажется, вы так корову не продадите... :roll:

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 17
Сообщения: 202
Бывалый писал(а):
Как исправить, знают специалисты...
Если интересует результат, обращайтесь к специалистам...


Черепашка писал(а):
Чот мне кажется, вы так корову не продадите... :roll:


Кстати, дельный совет.
Только следить надо, чтобы "специалист" не нёс пургу про расход подкожного жира при работе, кортизол на разминке и падение мышечного тонуса от неспешного бега...

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 08:52 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
ГОЗ писал(а):
Бывалый писал(а):
Как исправить, знают специалисты...
Если интересует результат, обращайтесь к специалистам...


Черепашка писал(а):
Чот мне кажется, вы так корову не продадите... :roll:


Кстати, дельный совет.
Только следить надо, чтобы "специалист" не нёс пургу про расход подкожного жира при работе, кортизол на разминке и падение мышечного тонуса от неспешного бега...



Если это камни в мой огород, то цитаты не мои, а ваши неправильные выоды...
Если вы не понимаете о чем речь, то это не значит, что это так смешно, как вам кажется...

А на счет продажи коровы тоже заблуждаетесь.
Вы ее не купите, потому, что не умеете ее доить...

Но, не нужно всех мерять своим аршином... :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
crawler писал(а):
Глянул фоточки свои. Не, по сравнению с мужиками по Карауловским ссылкам, я еще ничо так...
Правда это далеко не М, всего лишь паркран.
Так в чём проблема? Бросай паркраны, заявляйся на марафон и после 35К будет как у них :blondinko:
Если ты крепкий парень и на марафоне у тебя так не получится, тогда у тебя один выход - сотка...

Но это всё шуточки!
На самом деле почти у каждого из нас есть такие снимки. Не готов, а не смог удержаться и побежал, или сильнейшая жара и накрыло...
Вот и добегаешь на полуcогнутых :in_hysterics:


Последний раз редактировалось Runner61 05 апр 2019, 15:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Я не понимаю, на марафоне цель вроде финишировать с лучшим временем, а не поразить всех своей оленьей грацией на финишной прямой :blondinko:

Посмотреть, как бегут Дибаба или Кейтани последние метры, никакой блин красоты. Зато как бегут.

(Хотя мне-то конечно что, я-то доярка не настоящая, и корова мне не в прок ;) )

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Черепашка писал(а):
Я не понимаю, на марафоне цель вроде финишировать с лучшим временем, а не поразить всех своей оленьей грацией на финишной прямой :blondinko:

Даже если лучшее время 5.38 и если для этого нужен велосипед: https://shanghai.ist/2019/03/29/xuzhou- ... ng-a-bike/
На том же замечательном марафоне китайские патриоты украли победу у китаянки, пытаясь всучить ей флаг за полкилометра до финиша: https://shanghai.ist/2018/11/19/volunte ... onal-flag/

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 13:25 
(1) на снимках не М, а кривой грунтовый участок последних 3км олимпийского триатлона со стройкой на заднем плане. Стройка неважно, важно что хорошо видна задняя нога. Средний темп на этом беговом этапе 4:48, но фотограф встал в самом неудачном месте, в котором темп сбивается, а в основном там ровная асфальтовая велосипедная дорожка и можно бежать с закрытыми глазами.

(2) На М это выглядит так (ном.4240, фин.время 3:28, ровная раскладка)
21км https://www.youtube.com/watch?v=uz0fwwVKco8
42км https://www.youtube.com/watch?v=1JXDJAikUcQ
Если включить замедленное воспризведение (колёсико справа внизу, speed 0.25), то видно что левая нога сзади ведёт себя также как на снимках

(3) разболтанные плечи и мука на лице как раз у тех кто на М пытаются "бежать красиво и эффективно" в начале, а в конце как придётся, а не у тех кто бежит техникой которую ему подсказывает тело. В последнем случае бег лёгкий, см. ролики из (2)

PS: кадр с 2го ролика. Плечи криво, голова набок, задняя нога косо, ага
Изображение


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
karaul писал(а):
...42км https://www.youtube.com/watch?v=1JXDJAikUcQ
Если включить замедленное воспризведение (колёсико справа внизу, speed 0.25), то видно что левая нога сзади ведёт себя также как на снимках
Внимательно посмотрел несколько раз в замедленном повторе. Ничего страшного не увидел. Одно плечо вроде как чуть выше другого, голова чуть на бок, одна стопа на проносе чуть подвёрнута. Скорее всего это обусловлено какими то напряжениями в мышцах голени и возможно является последствием старой травмы. А может были проблемы с позвоночником. Но всё это мелочи, не влияющие на эффективность бега. Евгений бежит вполне нормально.
Runner61 писал(а):
И что то мне подсказывает, что скорее всего голова при беге мотается из стороны в сторону вместе с плечами...
Беру эти слова назад:
тело и голова идут строго вперёд, боковые колебания незначительные, вертикальные в пределах нормы. Ноги ставишь на одной линии. Не вижу серьёзных проблем с техникой. По мне так вполне нормальный бег крепкого марафонца-любителя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
karaul писал(а):
(1) на снимках не М, а кривой грунтовый участок последних 3км олимпийского триатлона со стройкой на заднем плане. Стройка неважно, важно что хорошо видна задняя нога. Средний темп на этом беговом этапе 4:48, но фотограф встал в самом неудачном месте, в котором темп сбивается, а в основном там ровная асфальтовая велосипедная дорожка и можно бежать с закрытыми глазами.

(2) На М это выглядит так (ном.4240, фин.время 3:28, ровная раскладка)
21км https://www.youtube.com/watch?v=uz0fwwVKco8
42км https://www.youtube.com/watch?v=1JXDJAikUcQ
Если включить замедленное воспризведение (колёсико справа внизу, speed 0.25), то видно что левая нога сзади ведёт себя также как на снимках

(3) разболтанные плечи и мука на лице как раз у тех кто на М пытаются "бежать красиво и эффективно" в начале, а в конце как придётся, а не у тех кто бежит техникой которую ему подсказывает тело. В последнем случае бег лёгкий, см. ролики из (2)

PS: кадр с 2го ролика. Плечи криво, голова набок, задняя нога косо, ага
Изображение


У господина в черных кроссовках стопы дергаются не хуже, чем у karaul.
Особенно, на медленной скорости воспроизведения заметно.

phpBB [video]

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
Очень хочется спросить опытных бегунов, что вы думаете по поводу такого обучения правильной технике бегу?

https://www.youtube.com/watch?v=Lhrae87EpWM

PS Не пойму, этот Richard Diaz - настоящий крутой тренер, или тот, кто умело продает не вполне верифицированные методики бега? Поискал по интернету, не очень понятно, как обстоят дела

https://www.linkedin.com/in/dhpelitetraining/

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
А что вас смущает? Техника бега здесь действительно правильная. А уж как ее донести до обучаемого, это каждый раз индивидуальная задача. Не до всех сразу доходит суть. Многие же "принципиально" так бегать не желают.
Ключевой момент здесь, подводящий к правильной технике, это бег на месте с "прошаркиванием" стопы назад. Он неразрывно связан с беговым колесом.
Крутой тренер или не крутой, все относительно. Все тренеры, которые обучают правильной технике бега так или иначе используют одни и те же подводящие упражнения. Только по-разному их комбинируют и уделяют им разное время, в зависимости от отклика обучаемого. Всему этому их учат в институтах физкультуры.
Кстати, все было бы еще проще, если использовать не электрическую дорожку, а механическую вогнутую. Там правильная техника единственно возможная. Бежать "на пятку", "перекатом", "ножничками" на ней при всем желании не получится.
P.S. Вторая ссылка не открывается.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Только прежде, чем бросаться искать ближайшую вогнутую дорожку, почитайте на всякий случай ещё и отзывы других опытных бегунов и тренеров. Они, мягко говоря, несколько противоречат выше приведенному.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Да, да! Не дай бог, человек получит личный опыт. Он всегда обманчивый. Куда объективнее прислушаться к умозрительным заключениям. Глядишь, и сам научишься делать умозрительные выводы.

Один из серьезнейших недостатков механической дорожки -- это невозможность бежать с постоянной скоростью. Тут ведь нет двигателя и нужно лупить ногами. Человек же не машина, он неспособен передвигаться с постоянной скоростью. Будет то ускоряться, то замедляться. Какая же это тренировка? Как после такого издевательства сможешь бежать за пейсером??? А другой недостаток -- это постоянный бег "в гору". Он ничего не тренирует! После этого по ровному бежать уже не сможешь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB