Марафорум

Оба упражнения ОЧЕНЬ ТРАВМООПАСНЫ и для бега на фиг не нужны. Для развития продвигающих вперёд мышц ЗПБ и ягодичных есть более эффективные и менее опасные упражнения.

Бегуны обычно используют:
- нашагивание на тумбу с весом (или штанга на плечах, или гантели в руках)
- вышагивания в длину с достаточно глубоким опусканием, тоже с отягощением
- выпрыгивания вверх из широкой разножки со сменой ног
- выпрыгивания вперёд из широкой разножки со сменой ног

Антон1969, спасибо! Выходит, что разница в следующем: на плечах работает квадрицепс, а в руках -- квадратная мышца поясницы. Других различий нет.

На счет травмоопасности мне трудно судить. Все очень субъективно. Например, можно ли считать упражнение с роликом с опорой на стопы, а не колени, травмоопасным? А оно посильнее нагружает спину, чем оба эти упражнения со штангой. Зато самое травмоопасное "упражнение", с которым приходилось сталкиваться, это пересаживать парализованного человека, даже если он весит всего 50 кг.

Меня умиляют зацикленность на том, "как бы ноги подкачать, чтобы быстрее бежать длинную дистанцию"!
Вам же любой тренер скажет, что чем длиннее дистанция, тем ниже требования к силе и выше к функциональной подготовке. Чтобы прилично бежать на любительском уровне ПАНО-шные дистанции совсем не нужно приседать и прыгать, нужно просто бегать. Больше и быстрее. Объём, темповики, переменки и интервалы...

Обычно с силой заморачиваются те, кто в детстве занимался велоспортом, лыжными гонками или спринтерским бегом. У них действуют старые стереотипы - там необходима сила и силовая выносливость, и в тренировках им уделяется большое внимание...

Вы конечно можете умиляться, но у меня нет задачи "быстрее бежать длинную дистанцию". Я получаю удовольствие от бега, независимо от дистанции. Как от 6" спринта, так и от марафона. А также от любых ОФП, СБУ и т.п. И не только на ноги. К тому же, основной мой тренировочный маршрут -- лыжная трасса с набором высоты. А там без силы делать нечего. И когда встречаешь людей с личником на марафоне 2ч43м, которые забросили ОФП и к 70-и годам совсем скрючились (в прямом смысле слова), хотя и продолжают бегать "в силу привычки", то становится очень тоскливо.

Травмоопасности от упражнений со штангой, не больше, чем от бега. Все зависит от техники выполнения движений. Если на нее наплевать, то травмы неизбежны.

А техника выполнения движений от чего зависит?

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

От здравого смысла: осознания того, как нужно выполнять движения. Это во всех видах физической нагрузки имеет место. Для этого, кстати, и тренеры квалифицированные существуют. А есть еще и общие правила, о которых постоянно говорит Кадлубинский: мышцы/суставы должны строго локализоваться при выполнении любого упражнения, и "нормаль" корпуса должна сохраняться. А не делать движение, перекладывая нагрузку на другие части тела, например, сгибая спину или уводя колено в сторону.

Этак можно сказать, что и физика с математикой тоже из здравого смысла. Настолько общо и бессодержательно

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Спросил, чтоб узнать Ваше мнение.
Вообще-то, я всегда думал, что техника выполнения зависит от тренированности.
Согласитесь, чем человек натренированнее на какие-то движения, тем правильнее и точнее выполняет эти движения.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

Ну почему это вдруг старые стереотипы - многие, кто в детстве занимался лыжами, велоспортом и пр. и продолжают ими заниматься. Несмотря на то, что еще и бегают. и иногда на время. Я, например. Сегодня с огромным удовольствием сорокет накатал на роллерах в Мещерском парке.
Кроме того, силовые упражнения сами по себе доставляют удовольствие, особенно в старпер...зрелом возрасте. Да и вообще хочется быть не дрищеобразным придатком к кроссовкам , а нормальным мужиком с нормально развитой мускулатурой (правда, не получается ). Но при этом еще и бегать - ногами и на лыжах, вкручивать на веле и плавать в море. И если из-за этого получится бежать на 5 с медленнее - то ну их нафиг эти 5 секунд.
Да и собственно, какой смысл в возрвсте 50+ скидывать какие-то жалкие секунды и бежать не по 4:00, а по 3:55. И тот и другой темп - полное дерьмо по сравнению с лучшими мировыми достижениями. даже для 50+.
По мне, так во главу угла в таком возрасте надо ставить удовольствие от тренировок, а затем уж все остальное.

Каков вопрос, таков ответ

И да, и нет. Технику надо ставить с самого начала, иначе потом ее сложно переделать. Мне ближе лыжные гонки, так вот могу сказать, что даже некоторые топ-спортсмены имеют преотвратительнейшую технику. Была, например, такая биатлонистка Ольга Зайцева - очень милая женщина, но ...это, извините, "просто какой-то позор" . Она спортсменка силовая была, и это ей позволяло показывать неплохие скорости ну и видимо еще ЭПОшечка в топку шла, но ход был невероятно затратный. А переделать в таком возрасте - уже задача невыполнимая.

Техника никак не зависит от тренированности. Потому что сначала идет техника, а тренированность уже потом. Например, в том же фитнесзале новички выполняют упражнения на "станках", а не со свободными весами. Именно для того, чтобы "станок" закрепил правильный стереотип движения, не позволяя делать его неправильно. И работают сначала с малыми весами, чтобы большой вес не заставлял напрягаться и переставать думать о технике. Лишь после того, как стереотип закреплен, переходят к свободным весам, при которых включаются разные стабилизаторы, не работающие на "станке".

Совершенно то же самое происходит и при беге. Джоггинг, то есть бег на пятку, стойко закрепился даже за продвинутыми любителями именно потому, что они думают, что сначала надо "натренироваться", а потом думать о технике. Однако человек, никогда раньше не бегая под руководством тренера, неизбежно пытается совместить ходьбу и бег. Затем он закрепляет неправильный стереотип, приобретает разные травмы, а также убеждение, что "у каждого своя техника и ее менять не нужно". Совершена классическая ошибка: вместо того, чтобы укрепить мышцы, обеспечивающие правильное выполнение движений, работу над техникой, и лишь после этого закрепляя ее длительным бегом, он сразу переходит к бегу и полностью исключает возможность исправить упущенное.

Натренировать себя и пробежать в этом возрасте по личнику, или около того, может дорогого стоить.
Разве это скучно и не интересно?

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

А что тут может быть интересного? С годами личник будет постоянно ухудшаться. Это сплошная демотивация. А вот бегать в свое удовольствие -- это совсем другое. Тренировочная нагрузка тут определяется тем, насколько она эффективна, либо если она является самоцелью, то есть от нее получаешь удовольствие. Изматывать же себя специально ради улучшения результата, нет никакого смысла.

Вопросы цены и приоритетов. Кому-то самое важное - пробежать по личнику, кому-то женщинам(мужчинам) нравиться, кому-то удовольствие от всего, что делаешь, получать.
Опять же, если Вы сосредоточитесь прежде всего на беге и пробежите по личнику, то скорее всего не подтянетесь по личнику и уж точно не проедете на веле по личнику, получив прогресс в чем-то одном , получите спад во всем остальном.
ИМХО лучше поддерживать некий баланс по всем видам спорта , которыми занимаешься. И я б "пробжать поличнику" поставил бы не на первое место, хотя это безусловно приятный момент.

Тренированность это и есть закрепление стереотипа движения, максимальный перевод этого стереотипа в подсознание.
Достигается многократным повторением.
Чем выше тренированность, тем меньше наше сознание участвует в движении. Тем выше скорость [бега].

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

Вот-вот! Главное -- это баланс. Потому что с возрастом люди дряхлеют, даже бегуны. Лучше пробежать легко десятку, чем вымучивать себя на марафоне. Легко -- не значит медленно. Соблюсти баланс -- это значит не только пробежать дистанцию, а чтобы после этого была легкость во всем теле, нигде ничего не болело. И чтобы подвижность во всех суставах была и не было проблем с поднятием разумных тяжестей или согнуться, чтобы выполнить какую-то работу в неудобном положении.

Совершенно верно. Но это и означает, что сначала нужно научиться правильно выполнять движения. В противном случае вы будете тренировать что-то другое, а не то, что нужно.

Правильным беговым движениям можно научиться бегая на скорости.
Без скорости как бы Вы ни старались, правильно не побежите. Потому что те движения, которые и Вы сами приводите в своих постах, могут проявить себя только на скоростном беге.
Они на это и рассчитаны.
И уж конечно, бег в удовольствие не способствует научению правильным беговым движениям, правильной технике.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

Вопрос мотивации - это почти интимный вопрос. У каждого могут быть свои личные мотивы.
У меня бег всегда ассоциировался с быстротой. И заниматься более или менее серьезно бегом и не стараться бежать быстрее для меня почти бессмысленное занятие.
Конечно, баланс по всем видам спорта дело не плохое. Но не всегда и не у всех осуществимо. По разным причинам.
А специализация на одном виде тренирует не хило и другие качества. Как спортивные так и не спортивные. )

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.