Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 08:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
EvgenyS писал(а):
Пересчитанный таким образом результат участника вносится в пульку матча, в специальное поле "УМный результат". После этого встроенный в пульку калькулятор определяет очки этого старта.

Кто имеет право вносить результат в пульку?
Кто пересчитывает результат в соответствии с нововведениями?
Кто встроит калькулятор в пульку?
Кто создаст в пульке специальное поле?
Кто будет оформлять и обновлять страницу-таблицу текущего положения УМа?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
EvgenyS писал(а):
1. Обязанности участника
Участник матча обязан (правило двух недель):

- Не позднее чем в двухнедельный срок реагировать на связанные с матчем вопросы, заданные ему в ветке команды. При нарушении данного правила врио ГлавСека предупреждает, а затем исключает участника из матча.
Все ли участники будут равны перед этим пунктом?
В частности, будет ли он распространяться на самого врио ГлавСека?
Если да, то время пошло


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
шеф (хыхы), проигнорен вопрос насчёт бонусов за личники.
поскольку результат обсчитывается заранее, тех вопрос условно снимается
(остаются вопросы от Акелы "Кто пересчитывает результат в соответствии с нововведениями?
Кто встроит калькулятор в пульку?
Кто создаст в пульке специальное поле?").
обтяпать просто:
при заявке участник указывает свои релевантные на текущий момент БР, со ссылкой на результаты в базе ИРЦ или соотв. протоколы. при неуказании БР для определённой дистанции за него принимается первый показанный участником в ходе матча результат на данной дистанции. За улучшение принятого результата начисляется бонус, например, 0,5 балла.
А?

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
Richter писал(а):
при заявке участник указывает свои релевантные на текущий момент БР, со ссылкой на результаты в базе ИРЦ или соотв. протоколы. при неуказании БР для определённой дистанции за него принимается первый показанный участником в ходе матча результат на данной дистанции. За улучшение принятого результата начисляется бонус, например, 0,5 балла. А?
Предложение Анатолия Пахомова лучше: за BR принимается лучший результат за предыдущий год из существующей БД результатов одноклубников. Если такого результата на данной дистанции в БД нет, то бонусов за личник не будет. Чтобы не провоцировать медленный первый старт в текущем году. Никто не мешает заинтересованному в бонусах участнику ввести все свои результаты прошлого года в данную БД, время есть. Все BRы фиксируются вриоГлавСеком на момент начала матча (для драфтуемых - на дату заявки). Размер бонуса не обсуждаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: май 15
Сообщения: 225
Будут ли при таком подходе засчитаны прошлогодние личинки, показанные на тренировках, либо по ходу других дистанций и внесённые в базу BR? Паркраны, опять же.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
AVK писал(а):
Будут ли при таком подходе засчитаны прошлогодние личинки, показанные на тренировках, либо по ходу других дистанций и внесённые в базу BR? Паркраны, опять же.
Если следовать логике учета личников, то - да, при условии, что они подтверждены ссылками на протоколы. Если же получены путем пересчета с другой дистанции, то - нет. вриоГлавСек должен будет проверить достоверность.

PS. Это, если следовать логике учета личников. Мое собственное отношение скорее безразличное, захотите давать за них бонусы - пожалуйста, не захотите - ну и не надо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
по мне так всё равно, можно вон пересчёт из табла Робинзона взять, кому надо. не думаю, что будет много хитро(ж)умных ребят / девчат, которые будут таким образом копить бонусы. по мне так это стимул для личника, а не для бонуса. а бонус - приятное дополнение.

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
Гарантированно будут хитро...ые капитаны!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
meteliza писал(а):
паркраны обделили всего 4 зачёта в год, и как это сообразуется с двухнедельным сроком введения в начале квартала ввёл,
и всё а если через два месяца ещё быстрее пробежал уже нельзя ввести.
может плохо смотрел, не понял что с ветеранским стартом пересчитывать по калькулятору или нет, какое время принимается к зачёту,
реальное в протоколе?

Для вычисления спортивых очков каждого старта применяется предварительный пересчет результата:
- определяем "честную" дистанцию, если она отлична от протокольной - недомер/перемер, ITRA
- пересчитываем по темпу от "честной" дистанции к ближайшей снизу "зачетной"
- применяем поправки манеж/электроника
- пересчитываем по ВК

Про ITRA надо бы конкретно написать: дистанция + 1% набора в м.

А паркран раз в квартал - это только добавит интриги. Сиди вот и чеши репу - это был твой лучший паркран или до конца квартала еще улучшишь? Решил улучшить, а он не улучшился - обидно. Зато интересно.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
Chapay писал(а):

Пожелание: сделать пересчёт просто к ближайшей дистанциии, не обяз. меньшей. Всё ж нестандарт, как правило, или кросс, или по горкам, или небольшой недомер. Жестоко с 10-ки пересчитывать темп на 5-ку. Или 4,2-4,3 в Крылатском к 3км, пудовские 8км по траве к 5 км и т.д.

.
Если в круглых цЫфрах...допустим вы пробежали 8км со средним темпом 4мин/км, на соревнованиях, в полную дурь...если этот темп округлять в сторону соседней десятки - получится результат 40мин, что в реальности получить бы не удалось, так как ещё 2км по 4мин выдержать бы не получилось (см. полную дурь... :) ) и начисление баллов на реальной 8ке как за десятку за 40 мин было бы слишком выгодным для участника, поэтому предпочтительней пересчитывать от меньшей дистанции. Это общий случай...
Но да, когда небольшой недомер, не хватает 300м до десятки, 500 метров до марафона, логично пересчитать в сторону большей дистанции, оговорив заранее этот недомер процентами, хотя не хотелось бы утяжелять положение разными оговорками, а уж кросс, траву, грязь точно не учтешь, это личные трудности участника - на то он и нестандарт, результат в баллах будет несколько слабей, но это гораздо лучше, чем было , когда например участнику прошкандыбавшему 170 км писали в матч мизерный балл за 100км с результатом от 170ти


Последний раз редактировалось СЮр 18 янв 2020, 11:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Да просто накидывать 5% на остаток и будет нормальная цифра.
8*4:00 + 2*4:00*1.05 = 40:24

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
Можно и так, но далеко не всякий добежит 2км за 8:24 ...после полной дури то... :mrgreen:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
И еще разок про правило двух недель, а заодно и про паркраны.

Вася - фанат паркранов. Он бегает их часто, сообщает об этом команде, иногда рассказывает про них интересные истории. Вася - сознательный игрок, он изучил порядок ввода паркранов в пульку и делает это сам.

Врио ГлавСека напридумывал кучу новых правил, пока сам не знает как будет их проверять, но вот, наконец, в апреле он наладил их автоматизированный постконтроль. Тут у него загорается лампочка, что у Васи за 1-й квартал в пульке аж целых три паркрана. Он приходит с этим в ветку команды и задает Васе прямой вопрос "какой из трех результатов оставить?"

Если Вася отвечает во время, врио правит пульку, история исчерпана. Допустим, Вася молчит две недели. Врио начинает нервничать, ибо история вроде как простая, но Васю мы потеряли. Дальше мы разбираемся, в чем дело. Может быть придет кэп со словами "у Васи форс-мажор". Ок, будем ждать. Если уважительных причин не будет, Вася появится через месяц со словами "я просто месяц форум не открывал", то будут санкции.

Под другим углом. Недруги Васи решили его потроллить и задают ему в командной ветке по 10 нерелевантных вопросов в день. Тогда Вася может через неделю ответить "ребята, чего вы добиваетесь?" Этим он покажет, что читает форум, и отреагирует. Тогда у врио скорее будут вопросы не к Васе, а к троллям.

А вообще, идеальный сценарий - это, когда Вася сам придет в ветку матча с просьбой оставить ему в пульке такой-то паркран.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Akela писал(а):
EvgenyS писал(а):
1. Обязанности участника
Участник матча обязан (правило двух недель):

- Не позднее чем в двухнедельный срок реагировать на связанные с матчем вопросы, заданные ему в ветке команды. При нарушении данного правила врио ГлавСека предупреждает, а затем исключает участника из матча.
Все ли участники будут равны перед этим пунктом?
В частности, будет ли он распространяться на самого врио ГлавСека?
Если да, то время пошло

Конечно, все. Можно и пропавшего врио исключить и назначить другого Советом УниверМатча.
PS. Akela, я пока следую правилу "одного дня", хотя не уверен, что вытяну так год.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
vioshkin писал(а):
Да просто накидывать 5% на остаток и будет нормальная цифра.
8*4:00 + 2*4:00*1.05 = 40:24

Не, ерунда выходит. У меня личник на 800м 2:08. По этой логике я должен был бежать 1000м хотя бы 2:43, а реально личник 2:54.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
EvgenyS писал(а):
И еще разок про правило двух недель, а заодно и про паркраны.

Вася - фанат паркранов. Он бегает их часто, сообщает об этом команде, иногда рассказывает про них интересные истории. Вася - сознательный игрок, он изучил порядок ввода паркранов в пульку и делает это сам.

Врио ГлавСека напридумывал кучу новых правил, пока сам не знает как будет их проверять, но вот, наконец, в апреле он наладил их автоматизированный постконтроль. Тут у него загорается лампочка, что у Васи за 1-й квартал в пульке аж целых три паркрана. Он приходит с этим в ветку команды и задает Васе прямой вопрос "какой из трех результатов оставить?"

Если Вася отвечает во время, врио правит пульку, история исчерпана. Допустим, Вася молчит две недели. Врио начинает нервничать, ибо история вроде как простая, но Васю мы потеряли. Дальше мы разбираемся, в чем дело. Может быть придет кэп со словами "у Васи форс-мажор". Ок, будем ждать. Если уважительных причин не будет, Вася появится через месяц со словами "я просто месяц форум не открывал", то будут санкции.

Под другим углом. Недруги Васи решили его потроллить и задают ему в командной ветке по 10 нерелевантных вопросов в день. Тогда Вася может через неделю ответить "ребята, чего вы добиваетесь?" Этим он покажет, что читает форум, и отреагирует. Тогда у врио скорее будут вопросы не к Васе, а к троллям.

А вообще, идеальный сценарий - это, когда Вася сам придет в ветку матча с просьбой оставить ему в пульке такой-то паркран.

А накой вообще городить такой огород: ждать квартал, задавать идиотские вопросы, какой паркран учитывать?
Рецепт простой: вводить все паркраны, учитывать - лучший за квартал. Автоматом. Какие проблемы? Дискуссия ни о чем!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
EvgenyS писал(а):
Конечно, все. Можно и пропавшего врио исключить и назначить другого Советом УниверМатча.
PS. Akela, я пока следую правилу "одного дня", хотя не уверен, что вытяну так год.
Ты не отписками занимайся, а ответь на существенные вопросы: кто весь новодел будет реализовывать? Сутки с их постановки уже прошли, ответа нет. Пойми, Женя, что пока ты не убедишь Ромуальдыча бросить все и заниматься переделкой программы учата УМных очков и оформлением страницы УМа,, все твои рассуждения о нововведениях - лишь благие пожелания без шансов на реализацию.
В настоящий момент в твоих руках только сбор заявок, определение числа команд, выборы капитанов, первоначальный драфт участников и последующие драфты новичков. Реальное проведение УМа сейчас возможно только по прошлогодним правилам и то только с помощью А-Р'а по оформлению экрана УМа. Так что пока ты - не более, чем зиц-председатель. Твой проект Положения - мертв без рабочей программы по его реализации. Сочинить можно все, что угодно. Делать кто будет? И ответа на этот вопрос в ближайшее время не предвидится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
[quote="EvgenyS"]Не, ерунда выходит. У меня личник на 800м 2:08. По этой логике я должен был бежать 1000м хотя бы 2:43, а реально личник 2:54.[/quote]Ну вот любите вы все извратить. Недомерки ж на длинных дистанциях только бывают. И обычно это сотни метров.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Akela писал(а):
Ты не отписками занимайся, а ответь на существенные вопросы: кто весь новодел будет реализовывать? Сутки с их постановки уже прошли, ответа нет. Пойми, Женя, что пока ты не убедишь Ромуальдыча бросить все и заниматься переделкой программы учата УМных очков и оформлением страницы УМа,, все твои рассуждения о нововведениях - лишь благие пожелания без шансов на реализацию.

Если коротко, то я не считаю вопрос реализации существенным, поэтому не тороплюсь отвечать и предложил новое Положение пока без этих подробностей. Прошу набраться терпения, постараюсь в начале следующей недели сформулировать эти моменты.

Хочется, чтобы матч был игрой заинтересованных живых людей, а не соревнованием человека с искусственным интеллектом. Сейчас покажу еще на двух примерах.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Про Командный зачет.
Chapay писал(а):
Больше стимулирует другую команду насолить (5 баллов) тем, кто набрался смелости что-то заявить (3 балла). Зачем? Чтобы во второй раз не было желания ничего заявлять?

У вашей команды есть преимущество - она может и должна заявить некоторую характеристику, которой обладает только она. Если это удастся, то никто и не подумает это оспаривать. Но если вы ошиблись, недооценили соперников, то должны быть наказаны. Им сложнее. Поэтому есть месяц на обдумывание этого аспекта внутри команды. И будет вдвойне интересно, если кто-то решится оспорить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB