Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 11 май 2024, 16:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 04:56 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Richter писал(а):
Т.е. планируется возможность получить 1 очко за личник за УМный сезон? 1 личник в год?
Я правильно уловил?

Да, именно так.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
EvgenyS писал(а):
... При этом команда получит указанный бонус только при условии публикования участником отчета в ветке отчетов УниверМатча о том, как он достиг этого личника.
....

Напишите мне пульку по-белому
Я от быстрого бега отвык
Угорю я и мне угорелому
Марафорум развяжет язык.
:blondinko: :linux:

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Chapay писал(а):
Если недомер 300-500м на 10к, то пересчёт будет к 5км?

Да, если в 2% не укладываемся, то идем вниз. Пока никакой другой разумной формулы не увидел, наверное, уже и нет времени обсуждать. Оставим как тему для обсуждений на будущий год.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
EvgenyS писал(а):
Chapay писал(а):
Если недомер 300-500м на 10к, то пересчёт будет к 5км?

Да, если в 2% не укладываемся, то идем вниз. Пока никакой другой разумной формулы не увидел, наверное, уже и нет времени обсуждать. Оставим как тему для обсуждений на будущий год.

мож всё ж успеем?
Предлагаю: если укладывается в -10%...-2% то для оставшейся части добавляем к темпу 20%.

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
При недомерах - это всё-равно, что ничего, а это может быть самым обидным. Не думаю, что таких случаев будет много. Если участник предоставляет убедительные свидетельства по треку и капитаны не выдвигают претензий, то предлагаю увеличить до 5%, а лучше до 10% (В Лобне бегали, вроде бы 9,1 км) На недостащий хвостик предлагаю накинуть времени +20% от темпа.
Для стадиона и дистанций до 3км никаких округлений. Например, популярные 2 км или ввести новой дистанцией или считать как милю.
А, может, ввести все дистанции у которых есть МР? (Всё равно ж разряды и МС будешь пересчитывать по МР.)
Это бы, наверное, было бы хорошим компромиссом.

П.С. AlCh :happydance:

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Не забываем, что мы завязаны на действующую пульку, перечень дистанций в которой зафиксирован.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
smz писал(а):
Самый надежный источник от 35 лет, видимо, этот: https://world-masters-athletics.com/records/
(Дистанции 100, 200, 400, 800, 1500, миля, 3000, 5000, 10000, ПМ, М).

На всякий случай еще:
До 35 лет (100 м, ..., 100 км): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... _athletics
От 35 лет (100 м, ..., 10000 м, М): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... _athletics
От 40 лет шоссе (5, 8, 10, 12, 15, ПМ, М): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... ad_running

Сергей, спасибо!

В качестве пробного шара взял мужские рекорды на 1500м и набросал калькулятор. Для результата 4:30 у меня получилось следующее приведенное время:
34 - 4:30.00
35 - 4:21.80
36 - 4:19.91
37 - 4:18.04
38 - 4:16.20
39 - 4:14.38
40 - 4:12.59
Пересчитывал пропорционально от мирового рекорда. Рекорды для промежуточных возрастов 36-39 считал линейной интерполяцией от 35 и 40.
Это похоже на правду?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Нарисовалась проблема - на страничках выше нет рекордов в возрастных группах на нестандартной дистанции 1000м. Как-то рассчитывать их от результатов на 800м и 1500м?

UPD. Возникли и другие нестыковки.
- Для шоссейных дистанций нет рекордов в группе 35-40
- Не нашел рекордов для 30км и 100км

В итоге пока:
1000м рассчитал от 1500м калькулятором https://www.mcmillanrunning.com
недостающие шоссейные рекорды взял из файла https://www.runscore.com/Alan/AgeGrade.html Насколько понимаю, там они рассчитаны.

Таблица получилась полной. Понимаю, что с методологией тут все плохо, готов поправить, если кто-то предложит "более правильные" значения рекордов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5410
Тоже удивился насчет 1000 м. Для мастерс ищется только гребля.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
EvgenyS писал(а):
В качестве пробного шара взял мужские рекорды на 1500м и набросал калькулятор. Для результата 4:30 у меня получилось следующее приведенное время:
34 - 4:30.00
35 - 4:21.80
36 - 4:19.91
37 - 4:18.04
38 - 4:16.20
39 - 4:14.38
40 - 4:12.59
Пересчитывал пропорционально от мирового рекорда. Рекорды для промежуточных возрастов 36-39 считал линейной интерполяцией от 35 и 40.
Это похоже на правду?

Евгений, а что такое 34 - 4:30.00 и 40 - 4:12.59? В 40 лет побежишь быстрее? А за 3:26, как Эль Герружж, к 90 годам разбежимся? :run: :shock:

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
Chapay писал(а):
Евгений, а что такое 34 - 4:30.00 и 40 - 4:12.59? В 40 лет побежишь быстрее? А за 3:26, как Эль Герружж, к 90 годам разбежимся? :run: :shock:

Чапай, всё нормально. Все пробежали за 4:30, 40-летнему пишем пересчитанное, что он якобы пробежал за 4:13
Так во всех протоколах.

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
СЮр писал(а):
1) ...
Так вот, предлагается скорректировать нормативы женских МС по мужским соотношениям с мировым рекордом, тогда например женские МСы на марафоне и 100км потянут на 2:36 и 7:22, тоже самое с третьим разрядом по всем дистанциям, получим единую шкалу и можно будет пользоваться имеющейся формулой и таблицей, с учётом ВК конечно...


По п.1 получается, что мужские МС и 3 разряд имеют разное соотношение к мировым рекордам в зависимости от дистанции.
Если привести все к соотношениям на марафоне, то получим:
3 балла=марафон 3:00:00=1000м 3:15
А если, наоборот, к соотношениям на 1000м, то будет:
3 балла=марафон 2:45:56=1000м 3:00

Как-то непривычно... Куда подкручиваем? :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
AlCh писал(а):
Chapay писал(а):
Евгений, а что такое 34 - 4:30.00 и 40 - 4:12.59? В 40 лет побежишь быстрее? А за 3:26, как Эль Герружж, к 90 годам разбежимся? :run: :shock:

Чапай, всё нормально. Все пробежали за 4:30, 40-летнему пишем пересчитанное, что он якобы пробежал за 4:13
Так во всех протоколах.


Я тоже так сначала подумал, но тогда можно в 34 года до ДР сбегать за 4:40, а после уже будет на 8,2 с быстрее. И где тут "похоже на правду"? Похоже на лохотрон! :o

П.С. А на 10 к мы будем 9,7км округлять до 5км? Ага!

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Chapay писал(а):
Я тоже так сначала подумал, но тогда можно в 34 года до ДР сбегать за 4:40, а после уже будет на 8,2 с быстрее. И где тут "похоже на правду"? Похоже на лохотрон! :o

В каком-то смысле похоже на правду, ибо в 34 года до ДР с таким результатом ни на один приличный старт не пустят, а в 35 сразу станешь призером чемпионата Москвы :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3792
замечания на скорую руку, пока некогда, надеюсь вникнуть поподробней пока не знаю когда...:

EvgenyS писал(а):
В качестве пробного шара взял мужские рекорды на 1500м и набросал калькулятор. Для результата 4:30 у меня получилось следующее приведенное время:
34 - 4:30.00
35 - 4:21.80
36 - 4:19.91
37 - 4:18.04
38 - 4:16.20
39 - 4:14.38
40 - 4:12.59
Пересчитывал пропорционально от мирового рекорда. Рекорды для промежуточных возрастов 36-39 считал линейной интерполяцией от 35 и 40.
Это похоже на правду?


так не бывает, что между 34 и 35 разница целых 8 сек, а далее вроде нормально( в районе 2 сек за год)

EvgenyS писал(а):
СЮр писал(а):
1) ...
Так вот, предлагается скорректировать нормативы женских МС по мужским соотношениям с мировым рекордом, тогда например женские МСы на марафоне и 100км потянут на 2:36 и 7:22, тоже самое с третьим разрядом по всем дистанциям, получим единую шкалу и можно будет пользоваться имеющейся формулой и таблицей, с учётом ВК конечно...


По п.1 получается, что мужские МС и 3 разряд имеют разное соотношение к мировым рекордам в зависимости от дистанции.
Если привести все к соотношениям на марафоне, то получим:
3 балла=марафон 3:00:00=1000м 3:15
А если, наоборот, к соотношениям на 1000м, то будет:
3 балла=марафон 2:45:56=1000м 3:00

Как-то непривычно... Куда подкручиваем? :D


я имел ввиду что в уже имеющейся таблице старого УМа строки мужских МС и 3 разряда надо оставить так как есть и по ним скорректировать только женские соответствующие строки, не надо чтобы для всех дистанций было одно и то же соотношение МС(3 разряда) к МР

и вопрос к Чапаю?
сейчас 36:50 на 10 км и 17:40 на 5 км стоят 3 балла...
предположим чел. пробежал 8 км за 29:20 -в этом случае при пересчете по нижней дистанции он получит столько же баллов , сколько за результат 18:20 на пятерке, то есть на 40 сек хуже 3 х баллов, небольшая разница - так ли это понимает Чапай?, когда пишет : лёлик, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает... " А на 10 к мы будем 9,7км округлять до 5км? Ага!" :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
СЮр писал(а):
и вопрос к Чапаю?
сейчас 36:50 на 10 км и 17:40 на 5 км стоят 3 балла...
предположим чел. пробежал 8 км за 29:20 -в этом случае при пересчете по нижней дистанции он получит столько же баллов , сколько за результат 18:20 на пятерке, то есть на 40 сек хуже 3 х баллов, небольшая разница - так ли это понимает Чапай?, когда пишет : лёлик, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает... " А на 10 к мы будем 9,7км округлять до 5км? Ага!" :)


Во-первых, 40с на пятёрке - это много. Во-вторых, про 8км уже речи нет. Бьём челом за 5% или 10% вместо 2%.
Хотя я знаю только одну сореву 8км - кросс им. Пудова по траве с кочками и рельефом. И фиг там пробежишь как на ММ или даже МИРе.
Если уж кроить и косячить в популистких интересах, чтоб никому не было обидно, то лучше побольше, чем - и строгости нет, и толка никакого.
И ветеранский беспредел пресловутые ВК - всё же стрёмно. Давайте введём ещё весовой коэффициент. Чтоб всем было хорошо! :happygirl:

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Последний раз редактировалось Chapay 21 янв 2020, 23:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Я крайне против ВК. Уж слишком они большой дисбаланс создают. Давайте будем реалистами и соревноваться с секундомером, а не с какими-то придуманными коэффициентами.

А по баллам предлагаю их подравнять под рейтинг. Считать 90% - это 9 баллов, а 70% - 3 балла. От них и рассчитать таблицу по полам.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2405
Откуда: City
СЮр писал(а):
замечания на скорую руку, ...
сейчас 36:50 на 10 км ... стоят 3 балла...

это не так. там идёт недовес. население грабят.
phpBB [video]

Upd. Какая хорошая песня!

_________________
миру мир


Последний раз редактировалось Richter 22 янв 2020, 10:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2405
Откуда: City
EvgenyS писал(а):
Richter писал(а):
Т.е. планируется возможность получить 1 очко за личник за УМный сезон? 1 личник в год?
Я правильно уловил?

Да, именно так.

ок, с этим я согласен. даже интересно так.

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ 2020 (?)
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Виктор - а как ты собираешься соревноваться с ветеранами за 60 лет честно . Было бы мне 50 лет - то я без всяких ВК не проиграл бы . Но у нас 50 % это любители бега за 50-60 лет и поэтому везде принята система Возрастных Коэффициентов - уравнивающая всех . А ВК только подтверждают результаты молодости и волшебных коэффициентов они не дают . В молодости я бежал 1000 за 2.30 800 за 1.55.6 и в данный момент подтверждаю эти результаты только уже по ВК . Без ВК игра теряет смысл и соревноваться будет только молодежь - а вас мало и народу не набрать . На всех Кубках России на пер-вах крупных городов (к примеру Санкт -Перебург) все результаты пересчитываются по ВК и победителями становятся спортсмены разных возрастных групп .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB