Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 01:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 24 янв 2020, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Члены Совета: EvgenyS, AlCh, DroNN, СЮр, А-Р, Mao, smz, Earthman
Секретарь Совета: EvgenyS

Совет УниверМАТЧа призван решать ключевые вопросы матча:
- утверждение Положения матча
- утверждение канидатуры врио ГлавСека
- решение спорных ситуаций по ходу матча

Голосования и решения Совета:
1. 29.01.2020 - принять Положение УниверМАТЧа. За - 8, Против - 0. Принято.
2. 29.01.2020 - утвердить EvgenyS в качестве врио ГлавСека матча на 2020 год. За - 8, Против - 0. Принято.
3. 29.01.2020 - допустить зачетные старты на дистанции 1000м вне стадиона/манежа. За - 3, Против - 4. Не принято.
4. 11.02.2020 - ограничить область действия поправки "+1% от набора высоты в метрах" длинными трейлами. За - 3, Против - 5. Не принято.
5. 12.02.2020 - переименовать Бонусы за защиту названия в Бонусы за победу в Командных соревнованиях. За - 6, воздержалось - 2. Принято.
6. 12.02.2020 - изменить правила проведения бонуса за защиту названия. За - 4, воздержалось - 4. Принято.
7. 13.02.2020 - отложить выборы капитанов до появления окончательной редакции нестандартных правил AlCh. Против - 4, За - 2. Не принято.
8. 20.02.2020 - принять новую формулировку раздела "Бонусы за личник" и исключить раздел "Бонусы за победу в Командных соревнованиях". За - 7, против - 1. Принято.

Положение УниверМАТЧа 2020, редакция от 20.02.2020.
Скрытый текст: показать
ПОЛОЖЕНИЕ УниверМАТЧа 2020


ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Обязанности участника
Участник матча обязан (правило двух недель):
- Сообщать о своих результатах в командной ветке в течении двух недель после старта. При нарушении данного правила результат не включается в пульку.
- Не позднее чем в двухнедельный срок реагировать на связанные с матчем вопросы, заданные ему в ветке команды. При нарушении данного правила врио ГлавСека предупреждает, а затем исключает участника из матча.

Приветствуется, но не обязательно:
- сопровождать сообщения о своих результатах краткими отчетами

2. Ветки матча на форуме
Местом проведения матча является Марафорум. Вся официальная информация о матче, голосования, общение участников матча происходит в специально созданных для этого ветках форума. Отдельно выделяется основная ветка матча (УниверМАТЧ 2020), а также создаются ветки для каждой из команд и отдельная ветка для публикации отчетов.

3. Форс-мажор и нестандартные случаи
В случае возникновения непредвиденных обстоятельств участник матча может быть освобожден от ответственности за нарушение своих обязанностей. Для этого он должен по возможности заранее предупредить об этом капитана своей команды.
Если потенциальный участник матча видит, что систематически не в состоянии выполнять свои обязанности, но тем не менее желает участвовать в матче, он вправе предложить свой формат общения с участниками матча. Решение о его включении в матч принимает врио ГлавСека.

4. Спорные случаи
Во всех спорных и не прописанных в настоящем Положении случаях решение принимает врио ГлавСека. Врио ГлавСека имеет право делегировать такое решение Совету УниверМАТЧа.

5. Контроль и претензии
Контроль за выполнением настоящего Положения осуществляет врио ГлавСека в любое время по ходу матча.

Другие участники имеют право формулировать обоснованные претензии о соблюдении правил матча в течении 45 дней после оспариваемого события (даты проведения соревнования, даты публикации фотографии, ...).
Претензии по спортивным результатам (и бонусам за разнообразие) первого полугодия принимаются не позднее 14.07.2020. Претензии в конце матча принимаются не позднее 14.01.2021.


ПРОЦЕСС ПРОВЕДЕНИЯ МАТЧА
6. Формирование списка участников матча
Матч начинается с заявочной кампании. Заявочная кампания происходит в основной ветке матча. Все заявки и их обсуждение происходит в этой же ветке. Время заявочной кампании определяется врио ГлавСека.

Потенциальные участники матча составляют заявку, которая:
- Содержит желание участвовать в матче
- Поясняет текущее отношение участника к спорту и, в частности, к бегу. Должна содержать конкретное указание (с метрами и секундами) на наиболее показательный с точки зрения участника его тренировочный или соревновательный результат, характеризующий его спортивную форму в данный момент.
- Содержит одну из зачетных в матче дистанций и лучший результат участника на ней за последние 5 лет (с учетом ВК или в абсолюте). Заполняется при желании участника получить бонус за личник. Предоставление и корректировка данной информации допускается не только в момент подачи заявки в матч, но и в течение всей заявочной кампании
- Однозначный отказ участника от капитанства (если такой имеется)
- Прочую информацию, которую будущий участник посчитает нужным включить

Заявка участника может вызвать вопросы как у врио ГлавСека, так и у других потенциальных участников. Заявитель должен предоставить ответ на вопросы (в удобной ему форме и с теми подробностями, которые он посчитает нужным указать) в период проведения заявочной кампании. Заявка считается принятой после явного подтверждения со стороны врио ГлавСека. В момент подтверждения заявки врио ГлавСека определяет спортивный потенциал участника матча.

По окончанию заявочной кампании формируется список участников матча и список потенциальных капитанов.

7. Выборы капитанов и формирование команд
На основании анализа поданных заявок врио ГлавСека определяет количество команд в будущем матче (К) и объявляет выборы капитанов, указывая срок их проведения и ветку форума, в которой будет проходить голосование.

Всем участникам матча предлагается составить список из K кандидатов в капитаны. В список можно включать только тех участников матча, кто явно не заявил о своем отказе от капитанства. Можно включать себя.

Необходимый кворум для признания выборов состоявшимися составляет 75%. Выборы продлеваются до тех пор, пока не наберется кворум.
Выборы могут быть закончены раньше, если все подали голоса.

По окончанию выборов подводятся итоги и определяется список капитанов будущего матча. После начала выборов капитанов отказаться от капитанства нельзя. Отказ от капитанства в этом случае означает отказ от участия в матче. В таком случае (если кто-то оказывается от капитанской должности) выборы происходят повторно.

Капитаны договариваются между собой и врио ГлавСека о времени и протоколе проведения онлайн-процедуры распределения по командам. Во время этой процедуры капитаны по очереди выбирают участников своих будущих команд.
Очередность выбора в каждый момент времени у того капитана, чья команда на данный момент имеет наименьший спортивный потенциал. Соответственно, первым выбирает капитан, личный спортивный потенциал которого наименьший среди всех капитанов. Врио ГлавСека ведет выборы и сообщает капитанам, кто должен выбирать следующим. Капитан, у которого наступила очередь выбора, либо выбирает очередного участника своей команды, либо говорит "пропускаю". Нельзя сказать "пропускаю", если перед вами все остальные капитаны уже сказали "пропускаю".

8. Капитаны команд
В течении месяца после формирования команды капитан должен:
- Создать ветку команды на форуме
- Определить своего заместителя
- Сообщить участникам матча и врио ГлавСека о названии и цвете своей команды
- Цвет не должен повторяться для разных команд. Приоритет имеет та команда, которая сделала свой выбор раньше.

Капитан может принимать свое решение единолично или по совету с командой. Капитан имеет право задавать членам своей команды вопросы о матче, ставить вопрос на голосование.

В случае нарушения капитаном своих обязанностей врио предупреждает, а затем исключает капитана из матча.

9. Драфт
С момента окончания основной заявочной кампании и до 30.06.2020 включительно можно подать заявку на включение в драфт, которая:
- Содержит желание участвовать в матче с 01.07.2020
- Поясняет текущее отношение участника к спорту и, в частности, к бегу. Должна содержать конкретное указание (с метрами и секундами) на наиболее показательный с точки зрения участника его тренировочный или соревновательный результат, характеризующий его спортивную форму в данный момент.
- Содержит одну из зачетных в матче дистанций и лучший результат участника на ней за последние 5 лет (с учетом ВК или в абсолюте). Заполняется при желании участника получить бонус за личник. Предоставление и корректировка данной информации допускается не только в момент подачи заявки, но и в течение всей заявочной кампании в драфт (до 14.07.2020).
- Прочую информацию, которую будущий участник посчитает нужным включить

Заявка участника может вызвать вопросы как у врио ГлавСека, так и у других игроков матча. Потенциальный участник должен предоставить ответ на вопрос (в удобной ему форме и с теми подробностями, которые он посчитает нужным указать) в период проведения заявочной кампании в драфт. Заявка считается принятой после явного подтверждения со стороны врио ГлавСека. В момент подтверждения заявки врио ГлавСека определяет спортивный потенциал участника матча.

Потенциальные участники матча, изъявившие желание войти в него через драфт, должны откликнуться в основной ветке матча с 01.07.2020 по 14.07.2020, подтвердив свое участие в матче и ответив (возможно) на вопросы врио ГлавСека. В этот же период времени капитаны команд и врио ГлавСека договариваются о времени проведения онлайн-процедуры распределения участников драфта по командам. Процедура проводится после 15.07.2020.

В оговоренное время в ветке матча на форуме происходит распределение участников по командам. Во время этой процедуры капитаны по очереди выбирают новых участников своих команд. Для начала определяется текущий спортивный потенциал команды. Он принимается равным текущему спортивному результату команды с учетом бонусов за разнообразие, деленному на 8. Далее процедура аналогична основному выбору. Очередность выбора в каждый момент времени у того капитана, чья команда на данный момент имеет наименьший спортивный потенциал. Соответственно, первым выбирает капитан команды, имеющей худший промежуточный результат по состоянию на 30.06.2020. Врио ГлавСека ведет выборы и сообщает капитанам, кто должен выбирать следующим. Капитан, у которого наступила очередь выбора, либо выбирает очередного участника своей команды, либо говорит "пропускаю". Нельзя сказать "пропускаю", если перед вами все остальные капитаны уже сказали "пропускаю".

10. Создание новой команды по ходу матча
Потенциальные участники матча, ожидающие в драфте, все или частично могут организоваться в новую команду. В этом случае они должны сами выбрать название и цвет своей команды, выбрать капитана.
Также они должны получить единогласное одобрение играющих в матче команд (в лице капитанов) на включение новой команды в таком составе в матч.
Все указанные выше действия должны произойти до 14.07.2020 включительно. В этом случае члены новой команды исключаются из перечня участников, участвующих в процедуре онлайн-распределения.

Капитан новой команды в процедуре онлайн-распределения не участвует, игроков себе не выбирает.


ЗАЧЕТЫ и ИТОГИ МАТЧА

11. Основной зачет и премии за творческую и спортивную активность
В матче проводится общий командный зачет, результат которого складывается из:
- спортивного результата команды
- бонусов за разнообразие
- бонусов за личник
- бонусов за фотоотчет

Спортивный результат и бонусы за разнообразие подсчитываются автоматически в пульке матча. Пулька заполняется участниками самостоятельно через форму ввода результатов. Врио ГлавСека контролирует правильность ее заполнения.
Остальные бонусы (за личник, за фотоотчет, за защиту названия) вычисляются врио ГлавСека. Врио ГлавСека не реже чем раз в две недели сообщает в основной ветке матча о текущих значениях этих бонусов.

Также в матче присуждаются индивидуальные премии за творческую и спортивную активность. Участники матча приглашаются сделать подробный отчет о своих беговых достижениях и опубликовать его в специальной ветке матча. Заинтересованные читатели задают в этой же ветке вопросы. В конце года из всех представленных отчетов выбираются лучшие отчеты в номинациях "лучший отчет", "спортивный результат". Победители премии определяются путем общего тайного голосования членов матча с 15.12.2020 по 30.12.2020.

Итог матча подводится не позднее 15.01.2021. По взаимному согласию капитанов всех команд итог может быть подведен раньше.
Промежуточный Спортивный итог=Спортивный результат+Бонусы за разнообразие по результатам первого полугодия подводится 15.07.2020.

12. Спортивный результат
Каждый старт участника матча имеет определенную стоимость в очках. Для определения спортивного результата отбираются 8 стартов с максимальными очками. Их сумма образует спортивный результат участника. Спортивный результат команды равен сумме спортивных результатов всех ее участников.

Для участников матча, попавших в матч в основную заявочную кампанию, к зачету принимаются старты с 01.01.2020 по 31.12.2020.
Для участников матча, попавших в матч через драфт, к зачету принимаются старты с 01.07.2020 по 31.12.2020.

Для целей проведения драфта в матче подводится промежуточный итог, в котором учитываются старты с 01.01.2020 по 30.06.2020.

Чтобы старт участника попал в зачет, его необходимо внести в пульку матча в течении 30 календарных дней после старта. Исключение составляет начальный период - определяется врио ГлавСека,
а также моменты перед подведением итогов матча. Все старты сделанные до 30.06.2020 должны попасть в пульку не позднее 14.07.2020. Все старты, сделанные в конце года, должны попасть в пульку не позднее 14.01.2021.

К беговым стартам применяется требование наличия хронометража и протокола. Также действует ограничение на количество зачетных паркранов - не более одного в календарный квартал для каждого участника.

13. Бонусы за разнообразие (БР)
При расчете БР команды все результаты участников команды учитываются совместно, как будто бы они были показаны 1 бегуном. Для вычисления БР используется следующий алгоритм.
- Стоимость условной пятерки (U5) стартов на весь матч принимается равной 12 очкам. Стоимость бонусной пятерки (В5) принимается равной 2 очкам.
- Вычисляется S — сумма спортивных очков по всем стартам команды, как зачетным, так и незачетным.
- Вычисляется ВМ5=S/U5 — максимальное количество зачетных бонусных пятерок (с округлением вниз до ближайшего целого).
- Вычисляется предварительное число бонусных пятерок команды В. Одна пятерка = 5 стартов из 5 разных категорий. Если В>ВМ5, то к зачету берется BМ5 пятерок, если В<=ВМ5, то к зачету берется B пятерок. Полученное число умножается на В5=2 и получается сумма бонусов БР, заработанных командой.

14. Бонусы за личник
Для получения бонуса за личник участник должен установить себе цель и достичь ее. Цель можно устанавливать не более чем 4 раза за весь матч. Если цель установлена до момента распределения в команду, то допускается достигать ее сразу после попадания в команду. Если цель установлена во время нахождения в команде, то допускается достигать ее не ранее чем через месяц после ее постановки. Одновременно не допускается установление нескольких целей. Цель можно сменить в любой момент по желанию участника.

Цель состоит в желании участника установить личник на определенной зачетной дистанции в одном из двух режимов: ВК или АБС. Применяются следующие требования к поставленной цели:
- В режиме ВК: участник должен иметь за последние 5 лет результат на данной зачетной дистанции, стоимость которого в очках не хуже спортивного потенциала участника минус 20%. Цель считается достигнутой, если участник показал на этой дистанции результат, который в очковом выражении выше, чем его предыдущее лучшее достижение в очках на той же дистанции за последние 5 лет.
- В режиме АБС: лучший по времени результат участника за последние 5 лет на данной зачетной дистанции должен по состоянию на дату постановки цели давать очков не меньше, чем спортивный потенциал участника. Цель считается достигнутой, если участник показал на этой дистанции результат, который в секундах быстрее, чем его предыдущее лучшее достижение в секундах на той же дистанции за последние 5 лет.

Бонусы за личник начисляются за достигнутые цели. Достигнутая цель в режиме ВК дает 1 очко, в режиме АБС - 3 очка. Если участник достиг несколько целей на одной и той же дистанции, бонусы начисляются только за одну из них - ту, которая дает больше очков. Допускается получение не более двух бонусов за матч одним участником. При этом команда получает указанные бонусы только при условии опубликования участником отчета в ветке отчетов УниверМАТЧа о том, как он достиг соответствующего личника.

Порядок постановки цели. До момента распределения в команду участник сообщает о желании достичь определенную цель в основной ветке матча. Врио ГлавСека проверяет выполнение необходимых требований к поставленной цели и включает ее в бонус за личник. После распределения в команду участник сообщает о желании достичь/сменить цель в ветке своей команды. Капитан команды или его заместитель проверяют выполнение необходимых требований к поставленной цели, после чего заявляют ее в основной ветке матча. Врио ГлавСека включает ее в бонус за личник. Если врио ГлавСека обнаруживает невыполнение обязательных требований, цель не считается поставленной, но попытка ее установки (не более 4-х за матч) фиксируется.

15. Бонусы за фотоотчет
Не чаще чем один раз в две недели в командной ветке вместе с сообщением о старте можно опубликовать фотографию с этого старта, сделанную в футболке/майке командного цвета. Состав участников команды на фотографиях не должен повторяться. Например, участник A может появиться в одиночку только один раз за весь матч, но может также появляться вместе с участниками B, C.

Требование к фотографии. Если на фотографии участник присутствует в одиночку, то она должна быть сделана на бегу во время данного старта. Если на фотографии есть более одного участника команды, то она может быть сделана до или после старта, но обязательно на месте старта, в футболках/майках командного цвета.

За фотографию с одним участником команда получает 1 очко. Стоимость в очковом выражении фотографии с двумя и более участниками: 1.2, 1.3, 1.4... соответственно.


БАЗОВЫЕ ВЕЛИЧИНЫ
16. Зачетные дистанции и категории
В матче 16 зачетных дистанций, разбитых на 7 категорий:
1-я категория:
— 100 м (только стадион/манеж)
— 200 м (только стадион/манеж)
— 400 м (только стадион/манеж)
2-я категория:
— 800 м (только стадион/манеж)
— 1000 м (только стадион/манеж)
— 1500 м (только стадион/манеж)
— миля (стадион/манеж/кросс/шоссе)
3-я категория:
— 3000 м / 3 км (стадион/манеж/кросс/шоссе)
— 5000 м / 5 км (стадион/манеж/кросс/шоссе)
4-я категория:
— 10000 м /10 км (стадион/манеж/кросс/шоссе)
— 15 км (стадион/манеж/кросс/шоссе)
5-я категория:
— 20 км (стадион/манеж/кросс/шоссе)
— полумарафон (стадион/манеж/кросс/шоссе)
— 30 км (стадион/манеж/кросс/шоссе)
6-я категория:
— марафон (стадион/манеж/кросс/шоссе)
7-я категория:
— 100 км (стадион/манеж/кросс/шоссе)

17. Стоимость старта
Для вычисления спортивных очков каждого старта применяется предварительный пересчет результата:
- определяем "честную" дистанцию, если она отлична от протокольной - недомер/перемер, для сертифицированных трейлов ITRA (длина в км + 1% набора высоты в метрах)
- пересчитываем по темпу от "честной" дистанции к ближайшей снизу зачетной дистанции
- применяем поправки манеж/электроника
- пересчитываем по ВК

Манежная поправка применяется к результатам на дистанциях 200м, 400м, 800м, 1000м, 1500, 1 миля и 3000 м, соревнования на которых проводились в манеже на дорожке 200 м. Манежная поправка составляет:
200м =-0,4сек
400м =-0,8сек
800м =-1,6сек
1000м =-1,8сек
1500м =-2,0сек
1 миля=-2,0сек
3000м =-2,0сек

Поправка за электронику применяется для всех зачетных дистанций матча от 100 м до 10000 м на стадионе или в манеже, при проведении которых использовался автохронометраж (фотофиниш, не чипы), и составляет -0,24сек.

Полученный в результате пересчета результат называется УМным результатом. Стоимость старта в очках определяется как показательная функция
ОЧКИ = 9 х 3^((tмс - t)/(t3 - tмс))
где t — УМный результат, tмс — время МС на зачетной дистанции, t3 — время 3 разряда на зачетной дистанции.

К матчу прилагается калькулятор, позволяющий вычислять УМный результат и его очковую стоимость. Также в нем приведены таблицы ВК и используемые величины мировых рекордов, времени МС и 3 разряда для каждой из дистанций.
Величины МС и 3 разряда могут отличаться от нормативных. В частности, женские показатели пересчитаны от мужских пропорционально действующим мировым рекордам.

18. Спортивный потенциал
Для целей определения порядка выбора капитанами новых участников во время проведения процедуры онлайн-распределения необходимо рассчитать спортивный потенциал каждого участника. Спортивный потенциал - это предполагаемая стоимость в очках (с учетом ВК) среднего старта участника. По умолчанию определяется как среднее значение из всех результатов участника, показанных им в УниверМАТЧе 2019. Если таких данных нет, или есть основания считать их несоответствующими реальному уровню участника, решение о значении спортивного потенциала принимается врио ГлавСека. Значение спортивного потенциала может быть аргументированно оспорено как самим участником матча, так и всеми заинтересованными лицами. Спортивным потенциалом команды считается сумма спортивных потенциалов всех ее участников.

Калькулятор УниверМАТЧа 2020, редакция от 28.01.2020: http://irc-club.ru/mat4i/2020/calc2020.xls


Последний раз редактировалось EvgenyS 20 фев 2020, 11:35, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
EvgenyS писал(а):
На данный момент статус голосования следующий: нет голоса DroNN, непонятна позиция Earthman по обоим вопросам (врио+Положение), непонятна позиция AlCh по Положению. По 1000м есть мнение CЮр, EvgenyS, А-Р, Earthman.

1000m - стадион/манеж;

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
По Положению.
Женя, у меня вопрос по заявочным личникам.
Насколько я понимаю, не зная своего спортивного потенциала, определяемого ВрИО Главсека УМ, сложно оценить свои +20% и определится с заявляемым ЛР.
Предлагаю дать минимальный временной люфт на определение участником планируемой дистанции к ЛР после озвучивания спортпотенциала участника ВрИО Главсека.

В остальном Положение принимаю.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
DroNN писал(а):
По Положению.
Женя, у меня вопрос по заявочным личникам.
Насколько я понимаю, не зная своего спортивного потенциала, определяемого ВрИО Главсека УМ, сложно оценить свои +20% и определится с заявляемым ЛР.
Предлагаю дать минимальный временной люфт на определение участником планируемой дистанции к ЛР после озвучивания спортпотенциала участника ВрИО Главсека.

ок, поправил, финальную редакцию закрепил в первом сообщении
Заявка в матч:
Цитата:
Содержит одну из зачетных в матче дистанций и лучший результат участника на ней за последние 5 лет (с учетом ВК). Заполняется при желании участника получить бонус за личник. Предоставление и корректировка данной информации допускается не только в момент подачи заявки в матч, но и в течение всей заявочной кампании.
...
Заявка считается принятой после явного подтверждения со стороны врио ГлавСека. В момент подтверждения заявки врио ГлавСека определяет спортивный потенциал участника матча.

Заявка в драфт:
Цитата:
Содержит одну из зачетных в матче дистанций и лучший результат участника на ней за последние 5 лет (с учетом ВК). Заполняется при желании участника получить бонус за личник. Предоставление и корректировка данной информации допускается не только в момент подачи заявки, но и в течение всей заявочной кампании в драфт (до 14.07.2020).
...
Заявка считается принятой после явного подтверждения со стороны врио ГлавСека. В момент подтверждения заявки врио ГлавСека определяет спортивный потенциал участника матча.

Раздел "Бонусы за личник":
Цитата:
Для этого необходимо во время заявочной кампании в матч (в драфт) указать дистанцию, на которой предполагается устанавливать личник


Последний раз редактировалось EvgenyS 29 янв 2020, 09:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Подвожу итоги голосования:
1) Положение: за - 8, против - 0. Принято.
2) врио EvgenyS на 2020: за - 8, против - 0. Принято.
3) 1000м выход за пределы стадиона/манежа: за - 3, против - 4. Не принято, т.к. большинства точно не будет.

Таким образом мы можем начинать матч, что я и сделаю в ближайшее время.

Завершая этап подготовки к проведению матча, хочу поблагодарить Совет УниверМАТЧа за поддержку. Также благодарен всем, кто участвовал в обсуждении Положения и правил проведения матча, формулировал свои предложения и замечания. Думаю, что нам предстоит еще не раз в течении матча обсуждать особенности новых правил и, возможно, уточнять их, но, благодаря нашим совместным усилиям, первоначальный этап пройден, что уже неплохо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Предлагаю внести следующие изменения в Положение:
1) ограничить возможность применения поправки "+1% от набора высоты в метрах" трейлами, дистанция которых превышает 50км
2) переименовать Бонусы за защиту названия в Бонусы за победу в Командных соревнованиях. Разрешить кандидатам в капитаны предлагать собственные правила Командных соревнований при условии удовлетворения следующих общих требований:
• соревнования должны быть связаны с бегом
• у каждой команды должна быть теоретическая возможность добиться победы (набрать бонусов больше, чем остальные)
• соревнования должны требовать активных командных действий, не должно быть возможности предопределить их исход на этапе формирования команды
• (желательно) должны носить точечный/разовый характер, не должны быть растянуты на весь матч
Если у кандидатов в капитаны окажется более одной версии правил Командных соревнований, решение принимается общим голосованием участников матча одновременно с выбором капитанов.
3) В качестве правил по умолчанию для Командных соревнований установить текущие правила "за защиту названия" в следующей формулировке:
Скрытый текст: показать
Во время формирования команды она должна найти какую-то свою уникальную в беговом смысле характеристику, отличающую ее от других команд. Эта характеристика должна быть отражена в названии команды, а также выражена в виде критерия, доступного к исполнению и другими командами. Нельзя формулировать заведомо неисполнимый никем (в том числе и командой-заявителем) критерий. Требования к личным данным участника (пол, возраст, цвет волос,...) выражать недопустимо. Для подтверждения соответствия этому критерию должно быть задействовано не менее половины команды, при этом соответствующие старты должны выполняться в командной форме. Команда имеет право выбрать месяц, в котором она подтвердит свою уникальность. Остальные команды имеют право оспорить уникальность этой характеристики и попытаться выполнить тот же критерий (в своих цветах).

За подтверждение своего названия команда получает 5 очков. Если название не подтверждено, команда очков не получает. Прочие команды за выполнение "чужого" критерия получают 3 очка.

Команда должна выбрать и сообщить всем участникам матча месяц подтверждения критерия в течении месяца после своего формирования. Формулировка критерия должна быть озвучена всем участникам матча не позднее чем за две недели до начала месяца защиты.

Комментарий к №1 - недавние обсуждения в ветке с идеями (примеры freediver-а), а также свежий пример старта СЮра показывают, что для коротких дистанций поправка может давать неадекватные результаты. Возможно требуется более детально изучить, как применять ее в таких случаях. Пока же предлагаю оставить ее лишь для ультра-забегов.

Решение по каждому пункту принимаем большинством голосов членов Совета. По №1 допускается формулировать иное ограничение в километрах. Тогда установим такую границу, с которой будет согласно большинство Совета.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
1) по первому вопросу я думаю не стоит связывать ограничение поправки "+1% от набора высоты в метрах" с длиной, она целиком и полностью связана с крутизной склонов и качеством поверхности...
вот к примеру есть такая "спринтерская" дисциплина - "вертикальный километр", время на нем получается пешеходное в лучшем случае...
еще - в краях, где я сейчас нахожусь , осенью проводится трейл , дистанции всего то 10 и 19 км, время победителей из протокола - 43:31 на десятке(покрытие только асфальт) и 1:48:59 на 19 км (с набором 800+ и уже много по камням бежать...) а это те люди, что равнинные десятку как минимум 33 мин и 19 км за 1:05 пробегут, я их видел, заценил :)
ну и сам я на эту вершину регулярно хожу по дистанции трейла, там бежать совсем не тянет, вверх и вниз тоже(из за камней)
так что тут если и связывать, то только с набором высоты и почвой под ногами - например если набор на 20 км - 200м, то не надо пересчитывать, а если 400 - то может и стоит

кстати при подсчете очков в клб - матче коэф. ITRA делят пополам... это к сведенью.

2) за

3) пункт по прежнему представляется для меня туманным...
но думаю Евгений знает о чем говорит, он же придумывал и обдумывал это дело, да и по ходу , думаю , разберемся...
Здесь полагаюсь на него и интересно было бы узнать на конкретном примере, как это может выглядеть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
1) да. В противовес СЮр'у скажу, что матч всё-таки в первую очередь легкоатлетический, а не скай, трейл и прочераннерский. И моя позиция осталась неизменной с давних пор, когда для бонусов я предлагал учитывать нестандартные 4.7км, но учитывать с округлением вниз до ближайшей зачетной, т. е. до 3 км.
И я на стороне А-Р, недословно, есть старты для соревнований и зачётов, а есть для души.
2) и 3) да. Слабо смог представить как это все заработает, но не попробуешь - не поедешь.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 09 фев 2020, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
ДроНН канешна вор атлет авторитетный, но...

- узкоспециализированный на средних пока ишшо, только недавно хотел замахнуться на ПМ, но получил отлуп, признание имеется, можно подшить к делу:
DroNN писал(а):
EvgenyS писал(а):
...ПМ не подойдет, давай что-то другое попробуем.


Ну шож такоэ прям вот хотел было в дальнобои податься, замотивировацца, так скзать целью высокой, ан нет, грят, выбирай из своего стандартного супового набора... Ф спрынтеры, гонят, понимаш ли...

- все время отвлекается от главного на воспитание троих детей...
- вышеуказанное вытекает из его относительной молодости - недостатка, который как известно, проходит с годами...

вот когда подрастет, воспитает детей, пробежит марафон - тогда и поговорим...
при вынесении приговора по первому пункту прошу суд учесть приведенные убойные доказательства... :) :blondinko: :mrgreen: :write:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
1. Ничего не понял, но за то, чтобы трейлраннерам было попроще, ну не зря ж они корячатся по горам и весям, хоть это совсем и не УМно (это я про то, что кто-то тама в гору не пойдет...). Т.е. из 2 зайцев выбираю того, что пожирней, побольше бонусов трейлраннерам! :happydance:

2-3. Поскольку лично я против всех этих новых командных движух, но в Совете я должен поддерживать начинания врио, дабы не придушить весь УМ нах, то воздерживаюсь. Иду на компромисс между личным и общественным.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
1) не ограничивать
2) я За
3)пока туман и для меня, до выбора команды не представляю что там можно придумать в качестве названия и соответственно защиты.

Я правильно понял, командные соревнования и спортивный зачёт разделились? т.е. теоретически возможны победа одной команды в спортивном зачете и другой в командном?

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
AlCh писал(а):
Я правильно понял, командные соревнования и спортивный зачёт разделились? т.е. теоретически возможны победа одной команды в спортивном зачете и другой в командном?

Нет, только переименовались. "Бонус за защиту названия" переименовался в "бонус за победу в командных соревнованиях". По сути пока это одно и то же, т.к. никто не предлагает другого варианта проведения командных соревнований. Зачет один - будут складываться спортивный результат и все виды бонусов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
1) Да
2) 3) Воздержался
С одной стороны понятна цель - сплочение команды, оффлайн, с другой - очень сложные (итуманные и для меня) правила. Как итог - 95% участников не вникнет от слова совсем. Вникнут (может быть) капитаны.

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 17
Сообщения: 646
Откуда: Электросталь-Москва
1. Не ограничивал бы. По-моему, есть старты и менее 50 км по крутым склонам.
2. Да
3. Да )


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
1. Тоже думаю, что 1% в трейлах надо давать на всех дистанциях. Конечно, градиент важнее общего набора, но его трудно учесть адекватно, он может быть распределен очень неравномерно.
Так что 1% кажется вполне приемлемым паллиативом.
2 и 3. Как и многим, мне кажется это очень сложным и туманным. Но вдруг сработает? Поэтому - за.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Все высказались, подвожу итоги голосования:
1) Ограничить поправку 1% длинными стартами. За - 3, против - 5. Не принято.
2) Переименовать Бонусы за защиту названия в Бонусы за победу в Командных соревнованиях. За - 6, воздержалось - 2. Принято.
3) Изменить правила проведения бонуса за защиту названия. За - 4, воздержалось - 4. Поскольку (некоторые) воздержавшиеся аргументировали это непониманием правил, позволю себе считать решение принятым.

Учитывая массовые жалобы на сложность и туманность правил проведения бонуса за защиту названия, будем на примерах разбирать этот бонус в основной ветке матча во время выборов капитанов. Примерно в это же время внесу озвученные изменения в Положение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
EvgenyS писал(а):
Учитывая массовые жалобы на сложность и туманность правил проведения бонуса за защиту названия, будем на примерах разбирать этот бонус в основной ветке матча


"скажите пожалуйста - у вас нет таких же бонусов такого же, только без крыльев?
- к сожалению нет...
- нет? - будем искать..." :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
EvgenyS писал(а):
И отвечать будут капитаны, если решатся с ними выйти.

сейчас некогда вникать, но как я понял время есть ещё?

так чта, с удовольствием выйду с предложением Акелы как кандидат в капитаны, если он не против.
Подозреваю, на первый взгляд, что такая форма командных соревнований более адекватна пониманию.

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Вернемся к прямым обязанностям Совета УниверМАТЧа.
Akela писал(а):
Ну зачем так? ... сплавили, просто поиздевавшись целой ватагой. ... Теперь ... хочешь упрекнуть в чем-то мелочном?

Akela писал(а):
Это От ... пошло: "кто ты такой, чтобы делать предложения по универматчу, если ты в нем не участвуешь"

Мне надоело это выслушивать. :( :( :(
Считаю, что подобный стиль общения ни к чему иному, кроме как к дальнейшим конфликтам не приведет.
Если кто-то из членов Совета считает иначе, прошу высказаться в этой ветке до 12:00 завтрашнего дня. Возможно я не объективен. Если аргументированной защиты подобной манеры общения не последует, Akela будет исключен из участников УниверМАТЧа.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
Валера, скриншот ты притащил хороший и кое в чем я с тобой согласен, но в основном ты , как часто у тебя получается(имхо конечно) вломился как слон в посудную лавку...
Женя никаких старых обид не вымещал, хотя Акела обвинял его в самодурстве с самого начала неоднократно, а вступился как раз наоборот, когда ему показалось , что задевают других участников и это может негативно повлиять на матч...

теперь к Акеле:
Akela писал(а):
Юра, я уже капитанил и не раз на этапах становления наших клубных матчей, когда был только СМ, а УМа не было. И в разработке Положений и разных формул тоже принимал участие, А-Р что-то принимал, что-то отбрасывал, и тогда с его стороны был значительно более конструктивный и адекватный диалог, хотя и он многие решения принимал единолично. Но такого, чтоб "ты не во-время сказал" или "ты вообще не имеешь права говорить" - такого точно не было. Это От дрона пошло: "кто ты такой, чтобы делать предложения по универматчу, если ты в нем не участвуешь", с того момента и все его наезды на меня.
А вообще моя позиция в отношении капитанства с самого начала была такой: капитаны должны быть сменными, не должно быть бессменных вождей, было бы неплохо, чтобы каждый член клуба прошел через капитанство в том или ином матче. Но этого предложения никто не поддержал. Отсюда и болезненное стремление к безоговорочному единоначалию-единовластию


Андрей, я в курсе, что ты заслуженный человек в беговом сообществе, одна БД чего стоит...
но по моему ты пишешь глупости про бессменных капитанов( в которые никто особо не идет) и уж тем более про всякие "болезненные стремления..." И уж совершенно точно свою мысль можно выразить тысячью способами, помимо твоей бескомпромиссной манеры, как я уже говорил ранее "докопаться до фонарного столба..".
как ты понял , надеюсь, именно к компромиссу я и призываю

так што предлагаю, как и Валера , всем разойтись и никого из матча не исключать


Последний раз редактировалось СЮр 12 фев 2020, 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет УниверМАТЧа 2020
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
СЮр писал(а):
... именно к компромиссу я и призываю
так што предлагаю, как и Валера , всем разойтись и никого из матча не исключать

СЮр, спасибо за развернутое мнение по данному вопросу! Как я вчера написал, вижу способ достижения определенного компромисса бюрократическими средствами. Остановимся пока на этом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB