Марафорум http://www.maraforum-2.ru/ |
|
Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=34&t=32 |
Страница 8 из 8 |
Автор: | Ak55 [ 26 ноя 2013, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
V КЛБ-Матч 2014 года состоится! Оргкомитет КЛБ-Матча объявил о его проведении в 2014 году Хотелось бы, чтобы в заявке нашей команды присутствовали только те члены клуба, кто действительно хочет участвовать в этом матче. Прошу членов клуба подтвердить в этой теме свое участие в КЛБ-Матче 2014 года именно за наш клуб. Необходимое пояснение: Статус члена нашего интернет-клуба не препятствует членству в каком-либо реальном территориальном клубе. Однако Положение о КЛБ-Матче допускает заявлять участника только за единственный клуб. Новое Положение о КЛБ-Матче 2014 года http://www.probeg.org/klb/2014/Pl_KLBMatch_14.doc Состав команды IRC-клуба, уже включенный в заявку Скрытый текст: показать |
Автор: | А-Р [ 27 дек 2016, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Формирование команды IRC-клуба в V КЛБ-Матче (2014 год) |
Что-то много КЛБМатчевого флуда наросло в УМных ветках, поэтому кусочек решил перенести в давно забытую ветку - вдруг какие заплесневелые ростки даст! СЮр писал(а): А-Р писал(а): meteliza писал(а): ...в КЛБматче бонусный лимит урезан с 20 очков до 18 очков (против Тихоновича)... Ентот самый Тихонович после прочтения П-2017 благодарил ПроБЕГ за измененную бонусную политику в сторону ультра! то есть кривизна усиливается? посмотрел ситуацию в своей группе в клб матче - некий И. Куртепов набрал почти столько же очков , что и И. Долбик, чемпион мира , но бегает Куртепов марафоны в основном по 4 часа, по праздникам за 3:30, зато он "ультрас" - ну и оригиналы лоббисты же у вас там окопались Не, с точки зрения той, о к-рой ты пишешь, как раз мы повернулись (чу-чуть) в сторону как бы спортсменов, уменьшив к-во бонусных стартов с 20 до 18. Но есть отпетые бонусники типа того же Тихоновича, которым ну оч. обидно, что есть номинация за МАХ ЧИСЛО КМ в матче (ну т.е. совершенно тупых км), но нет номинации за МАХ ЧИСЛО БОНУСОВ В РАМКАХ БОНУСНЫХ СТАРТОВ. Вот именно к таким бонусникам-тихоновичам мы и сделали поворот от "валовых" бонусников, благодаря чему теперь в рамках 18 бонусных стартов надо беспросветным бонусникам не просто выдавать сверхмарафоны для победы (в этой номинации), но еще и стараться за сутки (полу-) преодолеть побольше км! Грубо говоря, при примерно одинаковых суммарных бонусах у Тихоновича и Шашкова совершенно очевидно, что в рамках 18 зачетных их будет больше у Тихоновича. Только и всего, на как бы спортсменах это должно (чу-чуть) сказаться в лучшую сторону в общем зачете именно по причине 20->18, а вот Тихоновичу приятно получить повышенные шансы в бонусной номинации, да и добавляется некий элемент спортивности даже в категории отпетых бонусов! |
Автор: | Ak55 [ 27 дек 2016, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Формирование команды IRC-клуба в V КЛБ-Матче (2014 год) |
А-Р писал(а): Что-то много КЛБМатчевого флуда наросло в УМных ветках, поэтому кусочек решил перенести в давно забытую ветку - вдруг какие заплесневелые ростки даст! ... Ромуальдыч! Ты как всегда, не подумав, совершил глупость. На фига ты перенес то, что ты назвал "флудом" в эту ветку? Ее актуальность умерла 3 года назад! Название может ввести одноклубников в заблуждение. В этом году пока никто не объявлял об участии клубной команды в КЛб-матче, в частности этого не делал я, на беду оказавшийся топикстартером этой откопанной тобой ветки. Правильнее было бы тебе создать новую ветку. Пожалуйста, исправь свою ошибку. |
Автор: | Ak55 [ 10 янв 2017, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
Не нашел ничего лучшего, как запостить в этой теме. Дело в том, что результаты КЛБ-Матча-2016 существенно искажены (не знаю, умышленно или из-за некомпетентности оргкомитета КЛБ-Матча) Поясню В КЛБ-Матче-2016 учтены результаты многодневки ТрансУрал2016 http://probeg.org/klb/2016/allraces.php?idpro=7441 а также однодневного марафона Конжак-2016 http://probeg.org/klb/2016/allraces.php?idpro=9130 При этом сам Конжак является одним из этапов ТрансУрала Таким образом, для 26-ти участников КЛБ-Матча-2016 результаты Конжака учтены дважды: один раз как самостоятельной гонки, и второй раз - в составе суммарного результата многодневки Если кто прочитает, доведите эту информацию до капитанов заинтересованных команд КЛБ-Матча На ПроБЕГ мейл отправил, но будут ли они его читать, поскольку мейл от моего имени, а я сам не участвовал в КЛБ-Матче-2016 ни индивидуально, ни в составе команды |
Автор: | tauker [ 10 янв 2017, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
"Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд"... Тем, кто в теме, само название темы может о многом рассказать. |
Автор: | Ak55 [ 17 янв 2017, 01:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
Ak55 писал(а): Не нашел ничего лучшего, как запостить в этой теме. Дело в том, что результаты КЛБ-Матча-2016 существенно искажены (не знаю, умышленно или из-за некомпетентности оргкомитета КЛБ-Матча) Поясню В КЛБ-Матче-2016 учтены результаты многодневки ТрансУрал2016 http://probeg.org/klb/2016/allraces.php?idpro=7441 а также однодневного марафона Конжак-2016 http://probeg.org/klb/2016/allraces.php?idpro=9130 При этом сам Конжак является одним из этапов ТрансУрала Таким образом, для 26-ти участников КЛБ-Матча-2016 результаты Конжака учтены дважды: один раз как самостоятельной гонки, и второй раз - в составе суммарного результата многодневки Если кто прочитает, доведите эту информацию до капитанов заинтересованных команд КЛБ-Матча На ПроБЕГ мейл отправил, но будут ли они его читать, поскольку мейл от моего имени, а я сам не участвовал в КЛБ-Матче-2016 ни индивидуально, ни в составе команды Как и предполагалось, сайт ПроБЕГ счел ниже своего достоинства ответить мне на мейл с сообщением об ошибках в подсчете очков КЛБ-Матча и сообщить об их исправлении. Тем не менее, этот мой мейл прочитали (учли, наверное, и телефонный звонок А-Р'у) и кое-что поправили, но не до конца и как-то криво. А именно: да, двойной учет Конжака они ликвидировали, оставив участникам ТрансУрала только по одному результату, но сделали это неодинаково: большинству участников ТрансУрала начислили по 1,1 бонусных очка за суммарную преодоленную дистанцию за все 4 дня и 0 очков за результат. Но некоторым почему-то вместо бонусов за весь ТрансУрал засчитали только Конжак с его мизерными очками за результат и 0,422 очка за дистанцию. Все это говорит лишь о по-прежнему царящей в руководстве КЛБ-Матча неразберихе и отсутствии ответственности за выполняемую работу. На это можно было бы и не обращать внимания - мол, мелочи. Но ведь КЛБ-Матч уже 2-й год является коммерческим мероприятием сайта ПроБЕГ, команды-участники платят немалые стартовые взносы за участие, а победители теперь награждаются еще и денежными призами. Подобные же ошибки могут существенно повлиять на распределение мест и исказить имена награжденных победителей. КЛБ-Оргкомитет обязался было полностью подвести итоги 2016 года до 15 января 2017 года. Но сегодня уже 17 января, а ошибки все еще наличествуют. Такая вот безответственность |
Автор: | А-Р [ 17 янв 2017, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
В протоколе ТрансУрала есть графа КЛУБ. В протоколе Конжака ее нет. Для зачета в КЛБМатче этот факт принципиален. Есть вполне реальная ситуация, когда в протоколе ТрансУрала у участника стоит не тот клуб, за к-рый он выступает в КЛБМатче. В то время как в Конжаке такой графы вообще нет! Вопрос: как орги КЛБМатча должны засчитывать такой случай? Это я к тому, что все те неувязочки, замеченные Ak55, возникли вовсе не из-за безалаберности, головотяпства и пофигистичности оргов КЛБМатча, а каждый конкретный случай имеет вполне законное обоснование. |
Автор: | tauker [ 17 янв 2017, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
Получается, от того, что АК55 поссорился с Пробегом, беговое сообщество только выиграло. Теперь Пробег под его неусыпным контролем, вылавливаются и исправляются ошибки. То есть руководство Пробега не согласившись на ультиматум АК55, само того не ведая, поступило в интересах всех бегунов. ))) |
Автор: | А-Р [ 17 янв 2017, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
Просто раньше вся эта кухня не выносилась из избы. А теперь все на нее могут посмотреть воочию. К тому же еще и с красочными эпитетами. Этакий сериальчик по-марафорумски. |
Автор: | Ak55 [ 17 янв 2017, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
tauker писал(а): Получается, от того, что АК55 поссорился с Пробегом, беговое сообщество только выиграло. Теперь Пробег под его неусыпным контролем, вылавливаются и исправляются ошибки. То есть руководство Пробега не согласившись на ультиматум АК55, само того не ведая, поступило в интересах всех бегунов. ))) Поздравляю беговое общество с такой победой! На самом же деле головотяпство ПроБЕГа каким было раньше, таким и осталось сейчас, разве что число голов, которым присуще это головотяпство, несколько увеличилось. Просто раньше о всех замеченных ошибках я сообщал ПроБЕГу по электронной почте, причем на каждый такой мейл они с благодарностью отвечали, что прокол устранен. И беговое общество зачастую даже и не догадывалось о том, что ошибка ранее существовала. А теперь приватную переписку приходится дублировать на форуме, поскольку ответа на мой мейл высокомерно не последовало. Приходится вводить беговое общество в курс дела, информировать о неразберихе на ПроБЕГе, чтобы хоть таким образом ошибки были устранены. Пусть и не все и частично. PS Знает ли беговое общество о том, что ПроБЕГ в карточках различных соревнований приводит несколько сотен "битых" ссылок на материалы этих соревнований (положения, отчеты, фотографии, протоколы)? И это просто потому, что у них нет ответственности сотрудников за достоверность той информации, которую они размещают у себя на сайте. То есть это - организационный просчет в распределении обязанностей между сотрудниками: каждый делает то, что хочет, тогда, когда у него выпадет свободная минутка, и никто ни за что не отвечает. |
Автор: | Ak55 [ 17 янв 2017, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
Кстати, в своем мейле к оргам КЛБ-Матча я указывал еще на одну их "оплошность", связанную с Конжаком и ТрансУралом, Которая в итоге так и осталась неразрешенной Откроем Положение "ТрансУрала-2016" http://probeg.org/dj_media/uploads/1607 ... m_1665.doc Там в программе 1-го дня значится <<1-й день. Горный марафон Конжак, Кубок России по скайраннингу (дисциплина Skymarathon) Длина дистанции (км) 37 Набор высоты (м) 1400 Контрольное время(ч) 11 >> Положения самого Конжака-2016 найти не удалось, на сайте организаторов есть только описание трассы http://marafon.krasnoturinsk.org/index. ... 2&Itemid=2 , а в протоколе http://marafon.krasnoturinsk.org/images ... 202016.xls дистанция указана 42 км 195 м. То есть организаторы многодневки, которая в свой состав включает Конжак в полном объеме, считают, что истинная длина дистанции на 5 км короче, чем указывают организаторы самого Конжака В зачет КЛБ-Матча-2016 пошло 25 результатов ТрансУрала (в составе которого каждому Конжак дал бонус 0,37 очка) и 35 результатов "чистого" Конжака (где каждый получил бонус по 0,422 очка). То есть одна и та же преодоленная дистанция дала участникам разные бонусы. Получатся, что либо 25 человек недополучили по 0,052 очка, либо 35 - получили лишние 0,052 очка. Причем в последнем случае возникают вопросы к правильному учету бонусов за Конжак и в 2015 и более ранних годах Со времени проведения ТрансУрала-2016 и Конжака-2016 прошло уже более полугода, но оргкомитет КЛБ-Матча за это время так и не удосужился уточнить с обоими организаторами фактические параметры горного марафона. В этом и заключается безответственность админов ПроБЕГа. А ведь КЛБ-Матч уже два года как из простой игры взрослых дядей и тетей превратился в игру на деньги |
Автор: | А-Р [ 17 янв 2017, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
Спасибо за констатацию того факта, сколь точно и ответственно орги КЛБМатча относятся к своим обязанностям. - Код: То есть организаторы многодневки, которая в свой состав включает Конжак в полном объеме, считают, что истинная длина дистанции на 5 км короче, чем указывают организаторы самого Конжака В зачет КЛБ-Матча-2016 пошло 25 результатов ТрансУрала (в составе которого каждому Конжак дал бонус 0,37 очка) и 35 результатов "чистого" Конжака (где каждый получил бонус по 0,422 очка). То есть одна и та же преодоленная дистанция дала участникам разные бонусы. К нам-то какие претензии, если у самих организаторов исходных мероприятий так? То что мы с ними общались, факт, а то что они оставили все как есть - тоже факт. У нас в матче все как в протоколе того и другого! Что Ak55 и подтвердил. |
Автор: | Ak55 [ 17 янв 2017, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
А-Р писал(а): .. Претензия теперь только одна: в КЛБ-Матче за одну и ту же дистанцию, которую разные участники преодолели в рамках одного и того же соревнования в одно и то же время, эти разные участники должны получать одинаковые бонусы. К бонусам КЛБ-Матча ни те, ни другие организаторы самих соревнований отношения не имеют, это - прерогатива оргов КЛБ-Матча. Насколько я понимаю, согласно Положению КЛБ-Матча-2016 бонусы за преодоленную дистанцию начисляются согласно фактической длине дистанции, если она отличается от указанной в Положении. В данном случае имеются 2 разных Положения с указанием длины одной и той же дистанции, отличающиеся на 5 км, то есть на 12,5%. А это значит. что бонусы надо начислять по фактической длине дистанции, несколько треков у оргов КЛБ-Матча имеются, если нет - запросите треки у непосредственных участников. НО! у всех участников одной и той же дистанции должны быть за эту дистанцию одинаковые бонусы. Это - прокол ПроБЕГа, но никак не оргов Конжака или ТрансУрала
К нам-то какие претензии, если у самих организаторов исходных мероприятий так? То что мы с ними общались, факт, а то что они оставили все как есть - тоже факт. У нас в матче все как в протоколе того и другого! Что Ak55 и подтвердил. |
Автор: | Ak55 [ 18 янв 2017, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старая тема о КЛБ-Матче-2014, в которую A-P перенес флуд |
Все оказалось серьезнее, чем я предполагал. Сегодня получил информацию от одного непосредственного участника Конжака-2016, что реальная дистанция по GPS в текущем году была именно 37 км, то есть верно Положение именно ТрансУрала, а не Конжака. А это означает, что пересчитывать ПроБЕГу придется очень много: 1) пересчитать реальные результаты Конжака на дистанцию 37 км вместо 42,195 км 2) уменьшить бонусы участникам Конжака с 0,422 до 0,37 3) учесть неполную марафонскую дистанцию Конжака в УниверМатче IRC-клуба 4) исключить результаты Конжака из СуперМатча-2016 IRC-клуба 5) проинформировать заинтересованных марафон-коллекционеров, что Конжак-2016 не может считаться марафоном 6) выяснить, была ли дистанция Конжака-2016 традиционной или была уменьшена по каким-либо причинам, то есть выяснить, был ли Конжак на самом деле марафоном и все предыдущие годы |
Автор: | Akela [ 25 июн 2017, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Конжаке |
Организаторы Конжака сертифицировали трассу в ITRA (International trail running Association) с длиной в 37 км и включили ее в календарь ITRA и в список квалификационных гонок для UTMB Подтвердили таким образом в международных инстанциях истинную протяженность этого трейла. Однако для внутреннего пользования в своем Положении на 2017 ход сохранили (специально для ПроБЕГа) мифические 42 км http://marafon.krasnoturinsk.org/index. ... &Itemid=31 ПроБЕГ может продолжать, опираясь на это Положение, "искренне" заблуждаться сам и вводить в заблуждение своих читателей. |
Страница 8 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |