Марафорум
http://www.maraforum-2.ru/

Тренировки с нуля через 2 года
http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=45&t=2116		 Страница 2 из 9
Автор:  Gans [ 17 июл 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
tauker писал(а):
Gans писал(а):
Может я вас разочарую, но я лично начинал учиться бегать медленно, и консультации получал именно такие и ничуть не разочаровался.

Такой тон, что можно подумать бывший МСМК с богатейшим спортивным опытом делится секретами с чайником. Gans, Азат точно так же как и ты, пробегал 10 км за 40 минут. Причем тебе понадобилась помощь каких-то выдающихся спецов по легкой атлетике, а он достиг этого сам а полтора года любительских тренировок, начав с нуля. Кого ты тут хочешь удивить своим знаниями и достижениями? Неужели ты не понимаешь, что ты смешон?

Мне вот интересно, как ты можешь по тексту определять тон, слушай, научи!
Ну хорошо, может мы и достигли с Азатом примерно одних и тех же результатов, но как? Какими путями?.Я считаю что не утратил вообще ничего, к этим рез-м я пришёл практически посредством аэробного бега года через 1.5-2 и контролем над техникой при беге практически с самого начала. И у меня тоже сначала присутствовала дикая мотивация результативности. Но жизнь давно меня научила оценивать и соизмерять свои возможности с желаемым, и это не только бега касается, тем более хороший человек на 100 % раскрывал и подтверждал мои мысли в расстановке приоритетов в беге. Мы с тобой оба бегаем, и здесь, в основе, мы друг от друга ни чем не отличаемся, но вот задачи и приоритеты в беге у нас с тобой разные. Получается что мы оба бегаем, а смешон я один? Может как раз всё наоборот, учитывая цели и приоритеты ты смешон? Или мы просто бегаем каждый по своему?
Здесь, на форуме, по моему сложно кого-либо, чем-либо удивить, наверное поэтому здесь всё есть так как есть, и бегают здесь люди так как могут, а не как хотелось бы.
Ну и возвращаясь к первым строкам хотелось бы отметить, что консультант-наставник в беге у меня золотой, он знает в этом толк и видит смысл.
P.S. Что касается коментов в теме Азата. то здесь я просто приоткрываю историю моих побегушек, ничего более, всё остальное упирается в факт личного восприятия.
Автор:  rrs05 [ 17 июл 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
tauker писал(а):
Gans писал(а):
Может я вас разочарую, но я лично начинал учиться бегать медленно, и консультации получал именно такие и ничуть не разочаровался.

Такой тон, что можно подумать бывший МСМК с богатейшим спортивным опытом делится секретами с чайником. Gans, Азат точно так же как и ты, пробегал 10 км за 40 минут. Причем тебе понадобилась помощь каких-то выдающихся спецов по легкой атлетике, а он достиг этого сам а полтора года любительских тренировок, начав с нуля. Кого ты тут хочешь удивить своим знаниями и достижениями? Неужели ты не понимаешь, что ты смешон?

Мне уже далеко не 42, тело далеко не самый сок :mrgreen: и 40 мин для меня космос, но..
глубоко убежден, что главным индикатором качественного бега является количество расслабленных мышц.
И вэтот индикатор уже входят все составляющие детали, пятки... голова.. углы, скорости и прочее..
Автор:  tauker [ 17 июл 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Azat писал(а):
Вот два ролика, возможно уже были, вопрос знатокам - сейчас с нуля, стоит исправлять ошибки в технике бега, стремиться к совершенству ) или нет? Мне нравится как эти молодые люди бегают, я бы очень хотел научиться тек технично бегать.

Хорошие примеры, пацан особенно понравился, настолько легко и непринужденно бежит, без напряжения, и ведь и скорость у него приличная. Тоже так бы хотел! )))
Но мне сдается, что он примерно так бегал и без постановки техники. Я тут недавно рассказывал, как мы с одним тренером знакомым в манеже наблюдали, как девочки-гимнастки закончили свою тренировку и их пустили по кругу. Некоторые были обычные, пару прилично бежали, а одна ну просто загляденье, впереди всех бежала как пацанчик на твоем видео. И этот тренер сказал, мол давно за ней смотрю, вот бы мне ее отдали, была бы крутая легкоатлетка. Ну явно же ей никто технику не ставил. Повезло с генетикой. Ну а кому не так повезло должны учиться! Так что ответ первый - надо стремиться к совершенству! )))

Другое дело, как? Форум в чем-то может помочь, но эту проблему решает плохо. У меня в начале темы про спринтерскую подготовку есть очень хорошие комментарии от САП. Офигенно он все правильно разложил там по полочкам, посмотрев мое видео. И было это аж три года назад. Но что дальше? Что мне было делать, чтобы эти ошибки исправить? Они же усилием мысли не исправляются, так чтобы дал сигнал рукам-ногам, и они технично задвигались. Хрен вам! )))
Или взять упражнения для переучивания технике. Я почти все упражнения, что мне давал тренер для переучивания знал и до него, что-то в интернете видел, что-то на стадионе, но мне надо было понять, что именно их я должен делать и именно таким образом, как надо их делать мне. А еще очень важно, чтобы можно было с кем-то общаться, делиться своими ощущениями от техники, и чтобы тебе сказали... Вот! Это правильное ощущение, правильный образ! Его и закрепляй! Так что стремиться к совершенству можно и нужно, делать эту работу самостоятельно, это типа, лотерея. )))
Автор:  Бывалый [ 17 июл 2016, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
rrs05 писал(а):
глубоко убежден, что главным индикатором качественного бега является количество расслабленных мышц.
И вэтот индикатор уже входят все составляющие детали, пятки... голова.. углы, скорости и прочее..


Максимальное количество расслабленных мышц наблюдается лежа на диване...
Автор:  Gans [ 17 июл 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
tauker писал(а):
делать эту работу самостоятельно, это типа, лотерея. )))

Тренер - это тоже лотерея, причем уже не бесплатная.
Автор:  tauker [ 17 июл 2016, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Gans писал(а):
Мы с тобой оба бегаем

Мне лично про это ничего не известно. Бегаешь ли ты вообще? Ты же так и не представился по-человечески. Как зовут, сколько лет, какой ты из себя спортсмен? Мы знаем только биографии твоих аватаров, универсалов от спринта до марафона и заслуги их ротных командиров, а про себя информации ты не давал. Люди добывали какую-то информацию с других форумов и ресурсов, а так не не представился, хотя тебе это предлагали еще год назад. А теперь оказывается "мы с тобой оба"... Ну-ну. Мы пахали! ))
Автор:  Gans [ 17 июл 2016, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
rrs05 писал(а):
глубоко убежден, что главным индикатором качественного бега является количество расслабленных мышц.
И вэтот индикатор уже входят все составляющие детали, пятки... голова.. углы, скорости и прочее..

Организм человека запрограммирован на жёсткую экономию во всём, с этим сложно спорить это генетика.
Если бежать на генетическом рефлексе (маленькие дети в основном так бегут), то организм сам распределит внутреннюю экономичность где напрячь а где расслабить, причём очень жёстко, тот ещё жмот. Некоторые люди успешно этим пользуются.
Если у кого не получается так бежать, тогда вариантов не так много, заставьте вспомнить организм как это делается.
Как это сделать? Бегать, и желательно знать для чего.
Автор:  Gans [ 17 июл 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
tauker писал(а):
Gans писал(а):
Мы с тобой оба бегаем

Мне лично про это ничего не известно. Бегаешь ли ты вообще? Ты же так и не представился по-человечески. Как зовут, сколько лет, какой ты из себя спортсмен? Мы знаем только биографии твоих аватаров, универсалов от спринта до марафона и заслуги их ротных командиров, а про себя информации ты не давал. Люди добывали какую-то информацию с других форумов и ресурсов, а так не не представился, хотя тебе это предлагали еще год назад. А теперь оказывается "мы с тобой оба"... Ну-ну. Мы пахали! ))

Прям таки добывали. Я инфу и не скрывал, кроме того что "добыли" добавить нечего. Так что вроде всё известно, к чему лишние движения (это не экономично :)), меня за меня уже представили. Я не спорю, может быть ты и пахал, но я и не собирался, я же написал, у нас на этот счёт задачи разные.
Автор:  Azat [ 17 июл 2016, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Ребята я кратенько: побегал, тяжело все это, привыкал чую буду долго. На счет расслабленности мышц хотел сказать:
Валера - помнишь про многогранность спортсмена - где все его условия и нюансы - это стороны его спортивной сущности, чем их больше и чем они развитее, тем больше шансов на победу. Так вот - экономичность бега - это тоже одна из граней, и развивается она в одну из самых последних очередей (по крайней мере так получается), так что вы это, быстрее лошадей бежите ))) нам до экономичности, как до луны.
Видео твое понравилось, где ты на чемпионате бежишь, но расслабленности нет никакой, силы много да, ноги работают усердно, но чувствуется что зажат. Так вот - не о этой ли зажатости вы хотите сказать?
Автор:  tauker [ 17 июл 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Azat писал(а):

Видео твое понравилось, где ты на чемпионате бежишь, но расслабленности нет никакой, силы много да, ноги работают усердно, но чувствуется что зажат. Так вот - не о этой ли зажатости вы хотите сказать?

Там не надо обладать особой наблюдательностью, чтобы понять, что зажат. Я же и сам это сказал за кадром. )) Но тут еще надо учесть, что это было соревнование, которого так долго ждал. На тренировках-то уже получше получалось, а тут психологический фактор сильно давил. А сценический зажим - главный враг эрекции! )))
Автор:  Gans [ 17 июл 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Azat писал(а):
Так вот - экономичность бега - это тоже одна из граней, и развивается она в одну из самых последних очередей (по крайней мере так получается), так что вы это, быстрее лошадей бежите ))) нам до экономичности, как до луны.

Если кони застоявшиеся, то да, и только потому что первоочередные задачи и действия не те.
Поэтому, совсем не выгодно проделывать путь до луны, чтобы убедиться что там ничего нет и вы потратили свой билет в один конец.
Автор:  tauker [ 17 июл 2016, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Azat писал(а):
экономичность бега - это тоже одна из граней, и развивается она в одну из самых последних очередей (по крайней мере так получается), так что вы это, быстрее лошадей бежите ))) нам до экономичности, как до луны.

Это правда! Если сравнить человека со страусом, и вспомнить, что он эволюционировал как двуногое 230 миллионов лет, а гоминиды всего 5, то нам не хватает каких-то 225 миллионов лет эволюции, чтобы такую же экономичность выработать. У него даже стопа всего из двух мощных пальцев состоит, а нам с нашей сложной и слабой стопой за ним ну никак не угнаться! )))

Но не все так безнадежно. Если тренироваться с детства и много раз повторять, то и наш организм способен на очень серьезные адаптации.

phpBB [video]
Автор:  rrs05 [ 17 июл 2016, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Gans писал(а):
rrs05 писал(а):
глубоко убежден, что главным индикатором качественного бега является количество расслабленных мышц.
И вэтот индикатор уже входят все составляющие детали, пятки... голова.. углы, скорости и прочее..

Организм человека запрограммирован на жёсткую экономию во всём, с этим сложно спорить это генетика.
Если бежать на генетическом рефлексе (маленькие дети в основном так бегут), то организм сам распределит внутреннюю экономичность где напрячь а где расслабить, причём очень жёстко, тот ещё жмот. Некоторые люди успешно этим пользуются.
Если у кого не получается так бежать, тогда вариантов не так много, заставьте вспомнить организм как это делается.
Как это сделать? Бегать, и желательно знать для чего.

Скажу тебе по восточному. ХОП! :byp: А русские перевели это восточное как Хрен отменя получишь. Так скажет тебе спина у которой даже незначительный скалиоз, сглаженный или непрофильный лордоз и кифоз или смещение хотя бы одного позвонка! И не мечтай о расслабленных мышцах если 10 лет носил портфель в школу в правой руке или сидел за партой полулежа на левой руке. По этой причине беру себе массажную кровать с мощным ИК ПОДОГРЕВОМ, которая проутюжит все мои позвонки..
И если ктонибудь скажет о себе, я типа не такой, я РОВНЫЙ... ну, чтож, флаг ему в руки, пусть бегает со стальной спиной и шеей :mrgreen:
Автор:  Azat [ 18 июл 2016, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Чтобы развлечь вас всех, да и повспоминать:
Изображение
Это Валерий к нам в Питер приезжал, красивый такой, статный молодец, тетки на него заглядывались )))
Изображение
Это крутая фотка с Выборгского ПМ, не помню какого году)
Изображение
Брутал, весной, жаждем бегать.
Изображение
Финиш одного из последних ММММ (где под мостами бегали), 3.13 время.
Изображение
И здесь я пейс на БН, года четыре назад, с победителями кенийцами фотографировались, отличный был забег.
Автор:  СЮр [ 18 июл 2016, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
tauker писал(а):
Gans писал(а):
Может я вас разочарую, но я лично начинал учиться бегать медленно, и консультации получал именно такие и ничуть не разочаровался.

Такой тон, что можно подумать бывший МСМК с богатейшим спортивным опытом делится секретами с чайником. Gans, Азат точно так же как и ты, пробегал 10 км за 40 минут. Причем тебе понадобилась помощь каких-то выдающихся спецов по легкой атлетике, а он достиг этого сам а полтора года любительских тренировок, начав с нуля. Кого ты тут хочешь удивить своим знаниями и достижениями? Неужели ты не понимаешь, что ты смешон?


Валера, а ты все воюешь, бросай это дело - по моему бесполезняк, подумай, с кем ты разговариваешь? С Гансом, он же Ортопед , "Она же Анна Федоренко… Она же Элла Кацнельбоген… Она же Людмила Огуренкова… Она же… Она же Изольда Меньшова.. . она же Валентина Панеят

Сводня, воровка, четырежды судимая, на левой руке – голубь и три буквы "АНЯ". " :D

опять же твое неаккуратное отношение к цифрам - это же легкая атлетика и 2 мин на десятке большая разница, сравниваешь с Азатом и его 40 мин. а нашему "оригиналу" таких цифер никогда не видать - он вроде засветил под одной из своих личин 42 мин и то, если не врет, но здесь он с радостью примазался к 40ка благодаря тебе, между прочим, и вообще, бог весть ,почему он так упорно хочет примазаться к форуму да еще и непременно с умным видом... :write:
Автор:  Gans [ 18 июл 2016, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
СЮр писал(а):

Валера, а ты все воюешь, бросай это дело - по моему бесполезняк, подумай, с кем ты разговариваешь? С Гансом, он же Ортопед , "Она же Анна Федоренко… Она же Элла Кацнельбоген… Она же Людмила Огуренкова… Она же… Она же Изольда Меньшова.. . она же Валентина Панеят

Сводня, воровка, четырежды судимая, на левой руке – голубь и три буквы "АНЯ". " :D

опять же твое неаккуратное отношение к цифрам - это же легкая атлетика и 2 мин на десятке большая разница, сравниваешь с Азатом и его 40 мин. а нашему "оригиналу" таких цифер никогда не видать - он вроде засветил под одной из своих личин 42 мин и то, если не врет, но здесь он с радостью примазался к 40ка благодаря тебе, между прочим, и вообще, бог весть ,почему он так упорно хочет примазаться к форуму да еще и непременно с умным видом... :write:

Ну наконец-то, высший командный состав нарисовался, перешагнув через себя естственно..., я уж и не надеялся почувствовать божественного прикосновения :D
Не верной информацией владеете дяденька, самый первый забег в жизни был 41.37на 10ке осенью(не чета другим кстати за 15мес. в 43года без каких либо усилий), после зимней спячки т.с, уже весной был самый быстрый рез-тат на той же 10ке. 40.41, улучшать дальше просто не захотел, не увидел в этом смысла.
Так что вполне сравнимая личность, я не захотел, а Азат забросил, (ну или что там произошло я не в курсе), мне хватило 15мес аэробного бега и двух забегов, ему не знаю.
По моим антропометрическим данным(мышечная масса, количество жира в организме, к какому весу в реале без потерь можно подойти ничего не утратив и т.д.), и тому как у меня шёл беговой процесс в 42-43года(аэробный бег 5.30-5.40мин.км.пульс 120-125, макс. 204 видел тройку раз разгоняя без посинения) через пару лет из 35мин. по мнению специалиста можно было бежать нормально, но уже надо было-бы поработать, чего я не захотел, но тебе вряд ли дано это понять.
Так что зря ты улыбаешься Юра, скинуть бы так лет 25 и начать всё это вовремя и с грамотным человеком, ты бы позади не так широко улыбался бы :wink:
Автор:  Azat [ 18 июл 2016, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Ну для начала я скажу, что из 40 минут тяжко выбежать, для этого надо достаточно много времени посвятить быстрым тренировкам, я очень много раз бегал больше 40 и не понимал что же мне не хватает, чтобы наконец выбежать из 40ка.
Только добившись результата на 3ке это удалось, причем без особых усилий, легко пробежал. Без подготовки специальной.
Потом и пейсом бегал, но к стартам не готовился. Мне вообще было половинки и марафоны легче бегать, не так напрягался на них.
У вас, у Ганса - слишком много но.... и если бы....
Автор:  СЮр [ 18 июл 2016, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
все как обычно, бла-бла-бла, но в принципе уже лучше отвечаешь, хотя я и не с тобой говорил, вот это было неплохо:
Gans писал(а):

Не верной информацией владеете дяденька,


так и быть, может как нибудь черкну тебе пару строк ... потом... кем ты тогда будешь? Манькой Аблигацыей небось? :)
Автор:  Mr.Dow [ 18 июл 2016, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Угадаете кто это? :)
Изображение
Автор:  Azat [ 18 июл 2016, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тренировки с нуля через 2 года
Фото не очень четкое, на Самата чем то похож)
Страница 2 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/