Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 18 ноя 2018, 10:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1275 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1144
Клуб: IRC
дмитрий бойцов писал(а):
Лучшая тренировка для ПАНО - бег свыше 1 часа .
Дмитрий, а темп ( пульс) на такой длительной? Или это не важно?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1009
Пульс на длительных держу на границе ПАНО , даже немного пониже . В данный момент выходит на часовом беге 148-150 . В простые дни начинает уже заметно снижаться до 136-139 . Заметное улучшение надеюсь произойдет когда начну бегать по 2 длительных в неделю и доведу воскресный бег до 1.5 часов . А как существенный прогресс закончится приступлю к скоростным в манеже сразу . Хотя по воскресеньям длительные делаются всегда и всеми .(кроме моего одного знакомого спринтера , которому 56лет - да и то из-за того что у него страна маленькая и негде бегать на большие расстояния) .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 06:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1144
Клуб: IRC
дмитрий бойцов писал(а):
Хотя по воскресеньям длительные делаются всегда и всеми .(кроме моего одного знакомого спринтера , которому 56лет - да и то из-за того что у него страна маленькая и негде бегать на большие расстояния) .
Хорошая отмазка. :-) Я правильно понимаю, что длительные для средневиков, это не те длительные - которые бегают для подготовки к полумарафону и марафону. Или профики тоже бегают длительные на уровне ПАНО, тогда что такое темповые, это бег на темпе 5-10 ки?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1009
Для средневиков темповые в любом случае должны длиться 16-24 мин . То есть что бы работы пошли в зачет МПК . Когда идет базовая работа я бегаю от 3 км и по мере набора формы довожу до 5-8 км . Больше ни бегал . По мере приближения к стартам аналогично сокращаю длину темпового участка . На первой недели бега после несколько месяцев относительного отдыха я пробежал на длительной 12км по 4.50 . На второй недели как ни странно улучшил это время всего на 8 сек . Но бежал уже с запасом и после 11 км здорово пробежал 400 м . А первый раз только и думал когда это все закончится . Но травма все таки заканчивается и имея в активе диагноз спорт.диспансера - ССС обладает отличной работоспособностью - начинаю увеличивать объемы . Надеюсь через пару недель уже пробегу 16 км по 4.50-4.40 а на темповой 3 по ходу выбежать из 13минут . Первый месяц всегда значительный прогресс .В августе когда так же начал бегать в перерыве между травмами на третьей недели пробежал 3 км за 12.30 . В этот раз в аналогичных условиях не получилось . Надеюсь что это и из-за погоды тоже . Бежал уже в осенней форме , в тяжелых кроссовках + ортопедические неудобные стельки (морально здорово они мешают). Иногда начал снимать их при беге - но с ними пока еще уверенно без последствий . Скоростить в них точно не получается нормально . У меня есть двое друзей в М-60 . Оба начали бегать с 0 в 50+ не имея точно спортивной молодости . На Тихвинском марафоне один пробежал 42 км за 3.10 . Второй немного уступил ему на финише . Все их тренировки сводятся к простому бегу - без всякой науки (МПК ...ПАНО...МИТОХОНДРИИ..) . Просто бегают 7 раз в неделю вместе и на соревнованиях по очереди друг у друга выигрывают . А теперь и в М-60 на всех стартах стоят на подиуме . Правда ПМ им выигрывать посложней чем марафон . А марафоны они уже точно не проигрывают несколько лет в своем возрасте .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1144
Клуб: IRC
дмитрий бойцов писал(а):
На первой недели бега после несколько месяцев относительного отдыха я пробежал на длительной 12км по 4.50 . На второй недели как ни странно улучшил это время всего на 8 сек . Но бежал уже с запасом и после 11 км здорово пробежал 400 м . А первый раз только и думал когда это все закончится . Но травма все таки заканчивается и имея в активе диагноз спорт.диспансера - ССС обладает отличной работоспособностью - начинаю увеличивать объемы . Надеюсь через пару недель уже пробегу 16 км по 4.50-4.40 а на темповой 3 по ходу выбежать из 13 минут .

Спасибо, Дмитрий. У нас в этом году повезло с погодой, к осени ССС тоже на пике работоспособности. Никогда так легко не бежалось на темповых по 4:30, да ещё и в кроссовках для длительного бега, точнее раньше быстрее 4:50 в кроссовках тяжелее 300 г. не бегал. Но то ли природа засыпает и я с ней, утром ещё темпень, вечером уже темень, то ли в это время уже зима начиналась, а сейчас днём до +10°С иногда прогревается, а ты как медведь всё в спячку не лёг, но скоростить совсем не хочется, выходишь на тренировку - спишь на ходу, а побежал и ноги сами понесли. Даже восстановительные намного быстрее бегаю. Соревнований сейчас не предвидиться до весны, стоит ли бегать темповые и интервалы хотя бы раз в неделю или перейти на просто объемы до весны ( полноценного манежа у нас нет, есть подтрибунное помещение, но там больше для спринтеров 3 дорожки метров 60.) Есть правда возможность побегать в горки ускорения, стоит ли?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3344
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
NektoSK писал(а):
Соревнований сейчас не предвидиться до весны, стоит ли бегать темповые и интервалы хотя бы раз в неделю или перейти на просто объемы до весны ( полноценного манежа у нас нет, есть подтрибунное помещение, но там больше для спринтеров 3 дорожки метров 60.) Есть правда возможность побегать в горки ускорения, стоит ли?
Костя! Сейчас вряд ли стоит бегать интервалы. В такой ситуации нужно бегать пару раз в неделю мягкие переменные работы и изредка мягкий темповик. Скорее даже не темповик, а то, что называют "бег в марафонском тмпе". Все мои знакомые, прилично бегущие марафон именно так и тренируются. Равномерно набеганный объём сам по себе результат не даёт, он только готовит организм к выполнению необходимых тренировок. Результат на дистанциях, на которых всё решает ПАНО дают именно переменные и темповые работы, выполненные на фоне приличного объёма. Сейчас твой организм готов к этим работам, надо приучать его бегать переменки около ПАНО.

Очень грамотные планы последние несколько недель у BeGunIL в теме "Цель - марафон (дневник BeGunIL)". Хоть он пока марафон и не бегает, но планы его тренировок по своей структуре очень похожи на те, по которым тренируются грамотные шоссейники, специализирующиеся на дистанциях от 15К до марафона. Он не может сильно объёмить из-за проблем с ахиллами, но результаты у него хорошие. Эти результаты даёт именно грамотная организация тренировочного процесса...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1144
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
NektoSK писал(а):
Соревнований сейчас не предвидиться до весны, стоит ли бегать темповые и интервалы хотя бы раз в неделю или перейти на просто объемы до весны ( полноценного манежа у нас нет, есть подтрибунное помещение, но там больше для спринтеров 3 дорожки метров 60.) Есть правда возможность побегать в горки ускорения, стоит ли?
Костя! Сейчас вряд ли стоит бегать интервалы. В такой ситуации нужно бегать пару раз в неделю мягкие переменные работы и изредка мягкий темповик. Скорее даже не темповик, а то, что называют "бег в марафонском тмпе". Все мои знакомые, прилично бегущие марафон именно так и тренируются. Равномерно набеганный объём сам по себе результат не даёт, он только готовит организм к выполнению необходимых тренировок. Результат на дистанциях, на которых всё решает ПАНО дают именно переменные и темповые работы, выполненные на фоне приличного объёма. Сейчас твой организм готов к этим работам, надо приучать его бегать переменки около ПАНО.

Очень грамотные планы последние несколько недель у BeGunIL в теме "Цель - марафон (дневник BeGunIL)". Хоть он пока марафон и не бегает, но планы его тренировок по своей структуре очень похожи на те, по которым тренируются грамотные шоссейники, специализирующиеся на дистанциях от 15К до марафона. Он не может сильно объёмить из-за проблем с ахиллами, но результаты у него хорошие. Эти результаты даёт именно грамотная организация тренировочного процесса...

Спасибо. Попробую до весны так и побегать, тем более уже зарегестрировался на июньский марафон, что для нас достаточно рано, снег лежит до середины апреля, а марафон прям в самом начале, в общем чуть меньше двух месяцев для разгона получится. И почитаю соседнюю ветку повнимательней.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3344
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
С переменками всё просто: начинай с "километр через километр", при этом рабочий отрезок беги примерно на ПАНО (лучше секунд на 5 быстрее), а отдыхай свободно, но никак не тише, чем 5 мин/км (быстрее можно, это даже приветствуется). Начни с четырёх или пяти отрезков и постепенно увеличивай дистанцию, которую ты преодалеваешь в этом режиме. Когда такая тренировка, как 8х1000/1000 станет привычной можешь уменьшить отдых до 500 м и опять уменьшить количество отрезков до 4 или 5. И постепенно опять увеличивай количество отрезков до тех пор, пока тренировка опять дойдёт до тех же 15К, то есть до 10х1000/500.
Тренировка будет выглядеть где то так: 3К разминка + 15К работа (10х1000/500) + 2К заминка. ВСё вместе - 20К. Делай её как ДБ-2.
В долгосрочном плане надо отслеживать общее время пробегания этих 15-ти километров - постепенно оно должно уменьшаться.
По мере адаптации нужно постепенно увеличитваить как длину рабочих отрезков и соотношение работа/отдых, так и общую продолжительность тренировки.


Последний раз редактировалось Runner61 30 окт 2018, 16:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1144
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
С переменками всё просто: начинай с "километр через километр", при этом рабочий отрезок беги примерно на ПАНО (лучше секунд на 5 быстрее), а отдыхай свободно, но никак не тише, чем 5 мин/км (быстрее можно, это даже приветствуется). Постепенно увеличивай дистанцию, которую ты преодалеваешь в этом режиме. Когда такая тренировка, как 8х1000/1000 станет привычной можешь уменьшить отдых до 500 м и постепенно продолжать увеличивать количество отрезков до того, как тренировка дойдёт до тех же 15К, то есть до 10х1000/500.
То есть тренировка будет выглядеть где то так: 3К разминка + 15К работа (10х1000/500) + 2К заминка. Делай её как ДБ-2.
В долгосрочном плане надо отслеживать общее время пробегания этих 15-ти километров - постепенно оно должно уменьшаться.
По мере привыкания нужно постепенно увеличитваить длину рабочих отрезков и соотношение работа/отдых.
Ёще не читая ответ, сегодня попробовал переменку. Вышло как то так https://www.runningahead.com/logs/e25a0 ... e3822f681a темп марафона ориентировочно 5 мин/км. А до этого в субботу пробежал тестом полумарафон за 1:39:30, начинал чуть быстрее ТМ. Спасибо за уточнение, попробую в следующем году побить личник, подойти к подготовке более серьезно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3344
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
NektoSK писал(а):
Ёще не читая ответ, сегодня попробовал переменку. Вышло как то так https://www.runningahead.com/logs/e25a0 ... e3822f681a темп марафона ориентировочно 5 мин/км.
Хорошее начало. Вот и бегай пару раз в неделю в этом режиме. Пробуй менять длину отрезков, темп, соотношение работа/отдых. Только пока не загоняй себя в такой режим, когда тренировка станет очень тяжелой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1009
Готовлюсь к п.м 18 ноября . Зарегистрировался . Надеюсь в 59 лет за месяц тренировок пробежать около 1.35 . В воскресенье довел длительную до 16 км - строго по 5.00 . Сегодня получилось выскочить первый раз в манеж за последнии месяцы . Сперва пробежал 1000 за 3.40 (с хорошим запасом , надеюсь сек. 10 точно) , затем одел шиповки и пробежал 200 м . Уверен был что все плохое позади и уже готов бегать из 30 . Получилось даже лучше . Выбежал из 29 . Легко . Первые 100 пробежал на 100% - а дальше накатом , свободно . Теперь вижу что готов и на 28 на простой тренировке . В воскресенье побегу 20 км , если погода позволит - то побегу строго по 4.50 . Почему при подготовке к п.м делаю непонятные отрезки 1000 по 3.40 и 200 по 29 - просто до декабря бегаю бессистемно , так как знаю что п.м побегу строго за 1.35 независимо от подготовительных работ .

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1144
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
NektoSK писал(а):
Ёще не читая ответ, сегодня попробовал переменку. Вышло как то так https://www.runningahead.com/logs/e25a0 ... e3822f681a темп марафона ориентировочно 5 мин/км.
Хорошее начало. Вот и бегай пару раз в неделю в этом режиме. Пробуй менять длину отрезков, темп, соотношение работа/отдых. Только пока не загоняй себя в такой режим, когда тренировка станет очень тяжелой.

Понятно, единственно если начнутся снегопады и морозы, придется как то подстраиваться, темп будет ниже, да и при хорошем минусе можно и надышаться до самых бронх. Если не будет получаться скоростить, буду больше в горку бегать набирая базу.
p.s. И ещё последний вопрос не в своей ветке, надеюсь Дмитрий не будет ругаться, что лучше не делать при подготовке к марафону, от чего особого толку не будет или затрат много, а выхлоп почти никакой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3344
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
NektoSK писал(а):
p.s. И ещё последний вопрос не в своей ветке, надеюсь Дмитрий не будет ругаться, что лучше не делать при подготовке к марафону, от чего особого толку не будет или затрат много, а выхлоп почти никакой.
Никогда не набирать объём просто ради объёма :blondinko:
Каждая тренировочная пробежка должна иметь конкретную направленность, или развивающую, или восстановительную. Каждая тренировочная неделя должна решать какие то конкретные тренировочные задачи. Повышение аэробной производительности, ПАНО, МПК, сила, техника, скорость и так далее. Набор объёма - это не тренировочная задача. Проще всего убрать тренировочные работы и просто каждый день "бегать объём". Но это тупик. Результат дают именно тренировочные работы, а большие объёмы равномерного медленного бега полезны только на стадии подготовки к марафону на добегание.
Выбежать на приличный результат это к сожалению уже не помогает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1009
Сегодня ровно месяц как начал бегать после очередной травмы . За месяц набегал больше чем можно было (около 300). В воскресенье получилось добежать 20 км по 5.00 . Тяжеловато вышло - но бежалось терпимо (средний пульс 145, что очень мало ) - а к вечеру подошел отходняк . Сегодня наконец то сделал что то похожее на темповик . 2*3000 /500 . Первые 3000 по 4.45 . Вторые из 4.40 уже полегче пошли . В воскресенье на часовом беге решу на сколько побегу п.м . На сегодня голова подсказывает не надо быстрей 1.40 . Но решение принимать ногам , и если они отдохнут пару дней ... Ведь 200 м выбежал из 29 . У нас в молодости была байка - за сколько ты бежишь 1000 м - за столько же должен и марафон бежать (минуты понятно в часы перевести). Это для среднестатических бегунов подтверждалось с очень большой вероятностью . Марафоны ни бегал - а п.м подтверждал по этой аксиоме ни делая для них никаких работ .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3344
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
дмитрий бойцов писал(а):
У нас в молодости была байка - за сколько ты бежишь 1000 м - за столько же должен и марафон бежать (минуты понятно в часы перевести). Это для среднестатических бегунов подтверждалось с очень большой вероятностью .
Да, часто бывает именно так! Ах если бы такими универсалами были и элитные марафонцы :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1275 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB