Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 23 апр 2024, 13:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2955 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 148  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 06:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Камикадзе Клуб кому за 50, свободных мест нет. В масках единицы. Вчерашнее выступление батьки. Похоже все уже вакцинированные. :D
Изображение Изображение

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6144
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
как ножом из говна по сердцу - прямо съезд КПСС в современном антураже.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1174
Если даже вакцинированные, то точно не раннее середины января. С учетом того, что вакцина срабатывает (нарабатывает антитела) через месяц-полтора, есть хороший шанс, что несколько лукашенковских мразей заразятся и сдохнут


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 388
Откуда: Южная окраина М.О.
Woelfchen писал(а):
Pendolino писал(а):
На работе парень переболел в апреле 2020. Встал вопрос вакцинации. Сдал на антитела - 138!!!!! Это как???? По времени должны кончится антитела!!! Заражался повторно??? :?
Одна знакомая "привилась", сдала на антитела - не больше 30!!! Сколько они продержатся???

А вы уверены, что они один и то же тест использовали? У разных тестов разные шкалы, сравнивать некорректно. Это раз.
Во-вторых, "когда закончатся" - это индивидуально, как я понимаю. Собираюсь через месяц-другой еще раз сделать тест той же системы и посмотреть, что там поменялось. И еще потом еще раз через пару месяцев. И тогда буду примерно знать, как оно движется у меня и у мамы.

Эбботт, кстати, которым я делала, явно пишет, что после вакцинации бесполезно им что-то мерить, ибо он мерит другие антитела, чем те, которые дают вакцины.

Понятия не имею, что за тест применялся, но работаю вместе с ними. а у нас в "зачет" идет бумажка от инвитро или гемотест.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
Pendolino писал(а):
Понятия не имею, что за тест применялся, но работаю вместе с ними. а у нас в "зачет" идет бумажка от инвитро или гемотест.

У Инвитро, судя по их сайту, Эбботт. У Гемотеста - не указано.

Напомню еще раз - Эбботт бесполезен для оценки уровня антител после прививки. Он другие ловит.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 388
Откуда: Южная окраина М.О.
Woelfchen писал(а):
Pendolino писал(а):
Понятия не имею, что за тест применялся, но работаю вместе с ними. а у нас в "зачет" идет бумажка от инвитро или гемотест.

У Инвитро, судя по их сайту, Эбботт. У Гемотеста - не указано.

Напомню еще раз - Эбботт бесполезен для оценки уровня антител после прививки. Он другие ловит.

Вот, нашел на гемотесте(скоре оба там сдавали)

Тест-система «SARS-CoV-2 IgG для системы ARCHITECT, Abbott»

То есть для переболевших сойдет. а для привитых нет?!?!!?!?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
Pendolino писал(а):
Woelfchen писал(а):
Pendolino писал(а):
Понятия не имею, что за тест применялся, но работаю вместе с ними. а у нас в "зачет" идет бумажка от инвитро или гемотест.

У Инвитро, судя по их сайту, Эбботт. У Гемотеста - не указано.

Напомню еще раз - Эбботт бесполезен для оценки уровня антител после прививки. Он другие ловит.

Вот, нашел на гемотесте(скоре оба там сдавали)

Тест-система «SARS-CoV-2 IgG для системы ARCHITECT, Abbott»

То есть для переболевших сойдет. а для привитых нет?!?!!?!?

Да. Ни одна из существующих сейчас вакцин не содержит целый вирус. Вакцина содержит одну часть вируса, Эбботт проверяет наличие антител к другой части вируса.

Причем "антитела есть" у Эбботта - это 1,4 и выше. "Сколько нужно, чтобы не заразиться", на текущий момент не знает, похоже, никто. Хотя есть предположение, что чем больше, тем лучше :D


Последний раз редактировалось Woelfchen 24 фев 2021, 19:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
Я в KDL сдавала. У них есть не только Эбботт. Можно взять немецкий или российский тест к S-белку (тому самому, который в прививке).

И еще учтите. Если вкололи не Спутник, а изделие новосибирского "Вектора", то у него закрытая экосистема и своя тест-система на антитела. Чужими системами они не ловятся :D

Вот пояснения с сайта KDL:
Цитата:
И после болезни, и после вакцинации вырабатываются антитела к белкам вируса. После перенесенной болезни выявляются антитела к белкам S (белок spike - “шипа”, включающий в себя RBD- фрагмент) и N - белку (протеину нуклеокапсида). После вакцинации можно определить только антитела к S белку и/или его частям (например, RBD). Так как только S белок входит в состав вакцин.

Цитата:
После прививки вырабатываются антитела класса IgG к S белку коронавируса, в редких случаях не происходит иммунного ответа на вакцинацию и организм не продуцирует антитела. Поэтому тест для проверки уровня антител необходим. Лучшее время определить уровень антител - это 5-6 неделя от первой дозы вакцины, либо 2-я неделя от второй дозы вакцины.

Цитата:
После болезни целесообразно контролировать уровень антител каждые 3 месяца, в случае снижения уровня защитных антител можно приступить к вакцинации.

"Снижение уровня" - это прям здорово. Еще бы знать, до какого :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
А при прививке не дают никакую памятку для прохождения теста на антитела? Кстати, какие расценки на прививку и на тесты?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
Арчи_Кун писал(а):
А при прививке не дают никакую памятку для прохождения теста на антитела? Кстати, какие расценки на прививку и на тесты?

Прививка бесплатная. Что дают, не знаю, т.к. не делала.
Тесты - смотря где делаете и как. Не слышала, чтобы их делали в рамках ОМС. Хотя, наверное, можно попробовать получить направление у терапевта.

У меня по стоимости расклад получился такой: 2*(900(сам анализ)+120(забор крови))-5%(персональная скидка в лаборатории). Выезд на дом для забора материала бесплатно (при чеке более 1500 выезжают бесплатно). Вызвала в пятницу на субботу, вечером позвонили, уточнили время, в какое ждать, пришла на полчаса раньше, вся процедура - 15 минут на двоих. Медсестра пришла в маске, у порога надела одноразовый халат и шапочку, разулась, вымыла руки, надела перчатки, забрала кровь, заполнила документы, провела оплату через терминал, у порога сняла халат и шапочку, свернула их, положила на пол и ушла со словами - они одноразовые, выбросьте сами, плз.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
Арчи_Кун писал(а):
А при прививке не дают никакую памятку для прохождения теста на антитела? Кстати, какие расценки на прививку и на тесты?
в памятке только поздравление с вакцинацией и перечень возможных индивидуальных реакций. Не многословно и не пугающе. Прививка бесплатна для всех в том числе и иностранцев. Полис не нужен. Паспорт обязателен. В Москве ажиотажа нет, но запись за две недели. Мои тесты оплачивает работодатель. Стоимость не знаю. Первый раз ходили все в лабораторию, все следующие - приходят к нам на полтора часа и всех обслуживают. И нам, и лаборатории так оказалось удобнее. Последний тест сдавал через три дня после повторной вакцинации. Результатов ещё не знаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 24 фев 2021, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
У вас, видимо, регулярные тесты -- это необходимость. У нас же все работают на удаленке, поэтому в тестах нет производственной необходимости.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5395
Capr писал(а):
Полис не нужен. Паспорт обязателен.

Полис в натуре не нужен, но без него (его номера) не записаться. Для нас с женой это оказалось самым сложным, потому что мы своих полисов в глаза не видели и номеров не знали. Оказалось, что наша страховая уже давно разорилась, пришлось заказывать новые и только потом записываться.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
smz писал(а):
Capr писал(а):
Полис не нужен. Паспорт обязателен.

Полис в натуре не нужен, но без него (его номера) не записаться
ну это же проявление реального наведения порядка в здравоохранении. Положен полис бесплатно, но без личной явки или по электронной подписи еще не выдают. Зато могут заставить получить. У меня полис был. Это по просьбе приезжей знакомой я спросил - нужно ли ей ехать за полисом или оформлять временный. Ответили, что в ее случае достаточно будет паспорта. Но она так и не привилась. И вообще в моем окружении человек 60. Из них трое официально переболели, двое привились. Остальные не хотят чипироваться. В поликлинике я видел только пенсионеров и инвалидов которых больше волновало - когда им вернут проездные.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5395
Да, мы тоже видели в основном только пенсионеров в очереди. Антипрививочники за последние годы сделали свое славное дело.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 06:29 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
В нашем городе к прививкам относятся нормально. Сколько человек в моем окружении, затрудняюсь сказать, но, думаю, более ста. Многие переболели и тянут с прививкой, так как надо смотреть антитела, а уверенность в личном иммунитет держится. Про антипрививочников узнаю, как правило из СМИ, да с марафорума, у нас, как-то такой херней не страдают, люди занятые, работают, раздолбайский дух либерализма им не свойственен, в отличии от столиц. Маски тоже все носят, включая привитых и переболевших. Завтра иду на УЗИ сосудов и сердца по приглашению от академии, что говорит о том, что учреждения здравоохранения работают нормально, заодно и работу их и очереди посмотрю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 08:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6144
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
арсен писал(а):
В нашем городе к прививкам относятся нормально. Сколько человек в моем окружении, затрудняюсь сказать, но, думаю, более ста. Многие переболели и тянут с прививкой, так как надо смотреть антитела, а уверенность в личном иммунитет держится. Про антипрививочников узнаю, как правило из СМИ, да с марафорума, у нас, как-то такой херней не страдают, люди занятые, работают, раздолбайский дух либерализма им не свойственен, в отличии от столиц. Маски тоже все носят, включая привитых и переболевших. Завтра иду на УЗИ сосудов и сердца по приглашению от академии, что говорит о том, что учреждения здравоохранения работают нормально, заодно и работу их и очереди посмотрю.


Так вы вероятно в Академгородке живёте ...

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Dirty Paws писал(а):
арсен писал(а):
В нашем городе к прививкам относятся нормально. Сколько человек в моем окружении, затрудняюсь сказать, но, думаю, более ста. Многие переболели и тянут с прививкой, так как надо смотреть антитела, а уверенность в личном иммунитет держится. Про антипрививочников узнаю, как правило из СМИ, да с марафорума, у нас, как-то такой херней не страдают, люди занятые, работают, раздолбайский дух либерализма им не свойственен, в отличии от столиц. Маски тоже все носят, включая привитых и переболевших. Завтра иду на УЗИ сосудов и сердца по приглашению от академии, что говорит о том, что учреждения здравоохранения работают нормально, заодно и работу их и очереди посмотрю.


Так вы вероятно в Академгородке живёте ...

Нет, не в Академгородке. Нормальный город с нормальной медициной, как выясняется, которую или не успели или не сочли нужным разваливать. Прививаются практически все моего возраста, как то вопрос о целесообразности прививки не стоит. Потому что люди с мозгами. А если мозги потеряны, то тогда в вакууме и появляется мысль, что прививкой можно испортить здоровье. Одно радует, в некоторые организации, возможно, не возьмут на работу без прививки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
арсен писал(а):
Dirty Paws писал(а):
арсен писал(а):
В нашем городе к прививкам относятся нормально. Сколько человек в моем окружении, затрудняюсь сказать, но, думаю, более ста. Многие переболели и тянут с прививкой, так как надо смотреть антитела, а уверенность в личном иммунитет держится. Про антипрививочников узнаю, как правило из СМИ, да с марафорума, у нас, как-то такой херней не страдают, люди занятые, работают, раздолбайский дух либерализма им не свойственен, в отличии от столиц. Маски тоже все носят, включая привитых и переболевших. Завтра иду на УЗИ сосудов и сердца по приглашению от академии, что говорит о том, что учреждения здравоохранения работают нормально, заодно и работу их и очереди посмотрю.


Так вы вероятно в Академгородке живёте ...

Нет, не в Академгородке. Нормальный город с нормальной медициной, как выясняется, которую или не успели или не сочли нужным разваливать. Прививаются практически все моего возраста, как то вопрос о целесообразности прививки не стоит. Потому что люди с мозгами. А если мозги потеряны, то тогда в вакууме и появляется мысль, что прививкой можно испортить здоровье. Одно радует, в некоторые организации, возможно, не возьмут на работу без прививки.


Ну что Вы так сразу про мозгов нет. и про антипрививочников. Если человеку кажется, что данный конкретный кусок мяса тухлый и он сомневается, что его можно есть, не надо его записывать в воинствующие веганы. Я, например, сторонник прививок, у ребенка прививки были сделаны все мыслимые и немыслимые. Но проверенными вакцинами, а не сырым продуктом.
Просто есть неверие в вакцину (причем не только отечественную), вызванное отсутствием нормальных данных испытаний и противоречивыми заявлениями врачей и чиновников. Неверие не в вакцинацию вообще а в данный конкретный случай, когда все вакцины в мире производились с нарушением всех возможных регламентов и сроков испытаний. Да еще имели место замалчивания негативных результатов и подтасовки, часть из которых выплыла на поверхность, например случай со смертями в Нидерландах.
Да и вообще нюансов много . Например - Спутник - вакцина векторная, носителем является аденовирус. Соответственно иммунитет вырабатывается и к нему . Именно поэтому 2 прививки с разными векторами- выбраны 2 самых редких типа аденовирусов, к которым вероятность наличия иммунитета небольшая. Но после прививки он появится и ревакцинация , например, через год станет невозможной. Сейчас вроде на спад все идет - а осенью глядишь, третья волна с каким -нибудь мутированным вирусом . Спутник , может и "подкрутят", только вакцинированные сейчас им привиться уже не смогут. Можно, правда, на Вектор перейти. Есл он окажется эффективен, что тоже пока неочевидно. А если послушать автора вакцины №3 доктора Чумакова, так Вектор есть вообще бесполезный физраствор.
Тут скорее прививающиеся не мозгом руководствуются, а верой, поскольку никаких нормальных доказательств ПОКА нет. Наверное, к лету появятся, но пока все прививающиеся являются добровольными испытателями.
Кстати центр Гамалеи в течение почти 10 лет пытался разработать вакцину от гриппа тоже векторного типа. Про...л 500 млн бюджетных денег. А вакцину так и не зарегистрировали. Зато уголовное дело завели. Потому что испытания и контроль проходили в нормальном а не авральном режиме и вакцина не продемонстровала эффективность . Но с коронавирусом, конечно, все иначе )))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ковид и карантин
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5395
Антон1969 писал(а):
Просто есть неверие в вакцину (причем не только отечественную), вызванное отсутствием нормальных данных испытаний и противоречивыми заявлениями врачей и чиновников. Неверие не в вакцинацию вообще а в данный конкретный случай, когда все вакцины в мире производились с нарушением всех возможных регламентов и сроков испытаний.

Я, конечно, статисследований не проводил, но среди моих знакомых, не желающих делать эту прививку, нет ни одного, сомневающегося именно в ее эффективности или безопасности. Нет, все они незамутненные антипрививочники, которые в особенности данной конкретной даже не вникают. Они против них всех раз и навсегда.
Цитата:
Да и вообще нюансов много . Например - Спутник - вакцина векторная, носителем является аденовирус. Соответственно иммунитет вырабатывается и к нему . Именно поэтому 2 прививки с разными векторами- выбраны 2 самых редких типа аденовирусов, к которым вероятность наличия иммунитета небольшая. Но после прививки он появится и ревакцинация , например, через год станет невозможной.

А в чем тут вообще проблема? Ничто не мешает через год сделать прививку другого типа (или с другим вектором), благо их скоро будет как грязи.
Цитата:
Тут скорее прививающиеся не мозгом руководствуются, а верой, поскольку никаких нормальных доказательств ПОКА нет. Наверное, к лету появятся, но пока все прививающиеся являются добровольными испытателями.

И именно поэтому любой порядочный и здравомыслящий человек должен привиться. Протоколы проверки вакцин создавались для мирного времени и поэтому сделаны с огромным запасом надежности. А сейчас не до жиру, один риск не сопоставим с другим. Но на сегодня привито уже столько народу и получено столько данных, что сомневаться в эффективности и в хотя бы краткосрочной безопасности не приходится.

Цитата:
Про...л 500 млн бюджетных денег. А вакцину так и не зарегистрировали. Зато уголовное дело завели. Потому что испытания и контроль проходили в нормальном а не авральном режиме и вакцина не продемонстровала эффективность

Хм...

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2955 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 148  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB