Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 27 апр 2024, 08:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7223 ]  На страницу Пред.  1 ... 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284 ... 362  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6145
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Арчи_Кун писал(а):
Если бы погрешность составляла 20%, я бы не вытерпел и записал один и тот же трек разными устройствами, а потом сравнил.
P.S. Во многих регионах РФ gps довольно плохой, и в этих случаях пользуются ГЛОНАСС. В смартфоне это делается автоматически. А в часах, подозреваю, есть только gps.


Так я это делал многократно. Уже восьмой сезон бегаю с устройствами. А в Дубне уже все круги промерены давно и устройствами и велокомпьютером (когда они были проводные и на магнитиках). Телефоны никогда в лесу не глючат. Наручные устройства запросто. Видимо размер антенны и чувствительность приемников.

Правда была еще попытка использовать Поларовский G5 что ли, как довесок к часам, еще лет 10 назад, но там было очень грустно - и спутники плохо ловил, и в лесу вообще не работал. Даже на открытой местности лажал неистово.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Арчи_Кун писал(а):
Во многих регионах РФ gps довольно плохой.

При чем здесь регионы, спутники равномерно вроде бы распределены по орбите. А вот в городской застройке ( высотные здания, тунели, мосты, лесные массивы, глушики или создатели ложных целей, то да будут проблемы.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
А картинку можно посмотреть, за счет чего именно эти 20%?

Что касается того, что телефоны не глючат, не соглашусь. Бывает, что трек в каком-то месте прерывается и соединяется с другим местом через 1-2 км. Также бывают случаи (зависит от конкретного места), что трек через несколько сот метров от начала вдруг скачет в сторону и присчитывает до километра. Бороться с этим получается так: включаешь запись трека заранее. А уже в месте старта начинаешь новый трек. Работает почти в 100% случаев. Причем этот глюк какой-то периодический. То ли глушилку какую включают на несколько месяцев, то ли еще что. Но от погоды не зависит.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6145
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
да все просто - теряет много точек. не только повороты, а просто теряются точки. на прямой то все равно, а когда извилисто, то :(

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
NektoSK писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Во многих регионах РФ gps довольно плохой.

При чем здесь регионы, спутники равномерно вроде бы распределены по орбите. А вот в городской застройке ( высотные здания, тунели, мосты, лесные массивы, глушики или создатели ложных целей, то да будут проблемы.


Видимо не все спутники "одинаково хороши". Они в разные часы в разных местах бывают. Знакомый ездит по стране снимает авторалли и говорит, что без ГЛОНАСС во многих местах вообще навигатор не работает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 11:03 
Часы общаются только с спутниками, а телефон с спутниками + с ближайшими сотами.

Преимущество часов перед телефоном - хорошая батарея. Телефона хватит на один-два трека.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Арчи_Кун писал(а):
NektoSK писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Во многих регионах РФ gps довольно плохой.

При чем здесь регионы, спутники равномерно вроде бы распределены по орбите. А вот в городской застройке ( высотные здания, тунели, мосты, лесные массивы, глушики или создатели ложных целей, то да будут проблемы.


Видимо не все спутники "одинаково хороши". Они в разные часы в разных местах бывают. Знакомый ездит по стране снимает авторалли и говорит, что без ГЛОНАСС во многих местах вообще навигатор не работает.

А ну да, в каждый момент можно видеть от 5 до 8 спутников + погода если пасмурная, + они ошибки внедряют для гражданских девайсов. Где то +, + и ещё один +. Вот и погрешность высокая, скачок трека. А где то + на - даёт 0. :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Po ... denSML.gif

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Последний раз редактировалось NektoSK 26 июн 2020, 11:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5399
Арчи_Кун писал(а):
P.S. Во многих регионах РФ gps довольно плохой, и в этих случаях пользуются ГЛОНАСС. В смартфоне это делается автоматически. А в часах, подозреваю, есть только gps.

В Suunto есть gps, Глонасс и Galileo. Можно включать все вместе, можно выбирать.
В часах, поставляемых в другие страны, могут быть другие наборы из 5 возможных систем навигации.

Dirty Paws писал(а):
да все просто - теряет много точек. не только повороты, а просто теряются точки. на прямой то все равно, а когда извилисто, то :(

А какая у вас частота определения координат стоит? Раз в секунду?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Не знал, что в часах тоже ГЛОНАСС есть.

Кстати, смартфон по умолчанию слишком много точек ставит. От этого трек становится "шумный". Там такое количество точек, что в обычный навигатор не всегда влезает и приходится его прореживать специально. Трек на навигаторе более реалистично выглядит -- он более ровный. Но при этом ничего не теряется.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6145
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
smz писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
P.S. Во многих регионах РФ gps довольно плохой, и в этих случаях пользуются ГЛОНАСС. В смартфоне это делается автоматически. А в часах, подозреваю, есть только gps.

В Suunto есть gps, Глонасс и Galileo. Можно включать все вместе, можно выбирать.
В часах, поставляемых в другие страны, могут быть другие наборы из 5 возможных систем навигации.

Dirty Paws писал(а):
да все просто - теряет много точек. не только повороты, а просто теряются точки. на прямой то все равно, а когда извилисто, то :(

А какая у вас частота определения координат стоит? Раз в секунду?


Я не знаю. Все приборы визуально инкрементируют дистанцию раз в 3-5 сек. На Гармине ставил принудительно 1 сек, в настройках у него есть, но не помогало.

Еще до эпохи смартфонов как-то пару раз катался на велике по лесам с Нокиа N10, это камерафон 2009 года кажется. Телефон тогда очень хорошо трек писал.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5399
В горах бегал с частотой раз в 10 сек., сильно режет на серпантинах, да и сам трек здорово гуляет. Но на 1 сек. пишет четко. В лесу никаких особенностей не замечал. В городе иногда занижает или (что более странно) завышает темп возле высоких зданий (всегда одних и тех же), но трек при этом пишет ровно. Что интересно, при выгрузке трека он, похоже, корректируется по карте, т.к. не раз замечал, что средний темп на часах на финише на 1 сек. не соответствует показываемому в приложении после выгрузки.
Правда, у меня всегда только Suunto были, а их хвалят именно за хороший gps.

Кстати, узнать, с какой частотой ведется запись, очень просто: открыть gpx-файл в блокноте и посмотреть отметки времени, среди мешанины знаков они легко различимы

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
Garmin venu
Ни разу ни в лесу, ни в горах, ни в городе больше чем на 2-3 % не врал.
Причем врет там, где телефоны тоже врут. Есть одно волшебное место рядом с домом, которое в одну сторону примерно на 3 процента длиннее чем в обратную. Чем только не промерял - обнаружил эту фишку 10 лет назад.
До venu был polar M400 - тот очень сильно врал при разворотах на 180, видимо отсечки были реже чем в гармин. В остальном все примерно одинаково.
Относительно использования смартфона - вообще не понимаю как его можно юзать на тренировках и уж тем более на соревнованиях - здоровый, надо либо подсумок, либо пауч на плечо, причем в обоих случаях, чтобы что-то там посмотреть, надо проделать целый ряд операций, а уж что-то нажать - так это вообще Цирк дю Солей надо изобразить.
Если интервалы делать или повторы - так этот гроб вообще категорически неприменим.
В общем, я на 100% за часы. Музыка в часах есть, барометрический альтиметр тоже (чего, кстати нет в телефоне, а его псевдоальтиметр по GPS это нечто!). Единственная незаменимая функция телефона (пока) это звонки. Поэтому иногда приходится этого гаденыша с собой брать, когда знаешь, что должен кто-то важный позвонить. Кстати apple watch в Штатах уже продают с электронной симкой - про телефон можно вообще забыть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
эплвоч даже на одну хорошую пробежку не хватит. Поэтому я и взял суунто, а не их.

Кстати, в длительных воду брать обязательно надо. А то и ветровку и другую мелочь. Поэтому смартфон уже нисколько не обременяет. Я же не лопату с собой таскаю, а всего 4".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
Арчи_Кун писал(а):
эплвоч даже на одну хорошую пробежку не хватит. Поэтому я и взял суунто, а не их.

Кстати, в длительных воду брать обязательно надо. А то и ветровку и другую мелочь. Поэтому смартфон уже нисколько не обременяет. Я же не лопату с собой таскаю, а всего 4".



Это на Ваши длительные не хватает и вода нужна)))
На мои 20 максимум 25 км (по Вашим меркам -восстановительный кросс :) ) и батарейки хватит и воду не надо. Я и на соревнованиях длиннее полумарафона ничего не бегал, так что ни смартфон, ни пить, ни есть мне не надо.
Вот на лыжах и лыжероллерах привык к подсумку - там ключи и документы от машины, и смартфон особо погоды не делает, А во время бега - ну никак- мешает зараза и все тут.
А уж если бежать быструю гонку, например, пятерку или трешку, так эта штука просто бесит.
Эплвоч я тоже покупать не стал - во-первых есть изделия и подешевле, во-вторых зимой на лыжах в мороз могут действительно умереть до окончания процесса, особенно если забыть полностью зарядить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Цитата:
20 максимум 25 км (по Вашим меркам -восстановительный кросс :) )

Вот-вот! Сегодня ночью спал 2.5 ч, еще 2 ч удалось перед обедом. Думаю, перед ужином восстановительный кросс 18 км должен компенсировать недостаток сна :)

Короткие быстрые пробежки конечно не нуждаются в смартфоне. Там вообще достаточно секундомера, если дистанция отмерена. А на длительных фляжки с водой совершенно не мешают, их просто не замечаешь. Конечно, поначалу очень непривычно и не стоит сразу 1 л тащить. Но потом приспосабливаешься бежать, не подпрыгивая. И да, как уже говорили, сумка на пояс гораздо удобнее, чем рюкзак-жилетке. От нее и жары не добавляется, и поясницу не продует, если в прохладную погоду бежать в майке, и грудь не сдавливает -- дышать не мешает, ничего не натирает. И над ухом ничего не булькает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Арчи_Кун писал(а):
Цитата:
20 максимум 25 км (по Вашим меркам -восстановительный кросс :) )

Вот-вот! Сегодня ночью спал 2.5 ч, еще 2 ч удалось перед обедом. Думаю, перед ужином восстановительный кросс 18 км должен компенсировать недостаток сна :)

Короткие быстрые пробежки конечно не нуждаются в смартфоне. Там вообще достаточно секундомера, если дистанция отмерена. А на длительных фляжки с водой совершенно не мешают, их просто не замечаешь. Конечно, поначалу очень непривычно и не стоит сразу 1 л тащить. Но потом приспосабливаешься бежать, не подпрыгивая. И да, как уже говорили, сумка на пояс гораздо удобнее, чем рюкзак-жилетке. От нее и жары не добавляется, и поясницу не продует, если в прохладную погоду бежать в майке, и грудь не сдавливает -- дышать не мешает, ничего не натирает. И над ухом ничего не булькает.

А если на длительную, допустим 30 км, не взять воду в прохладную погоду, то что может быть? Сойдёте с дистанции, упадёт темп, пересохнет в горле, длительное восстановление? В жару все понятно. Мне всегда интересна и непонятна причина бега в прохладную погоду с фляжками, батончиками и прочими жилетками.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Весной я бегал до 30 км без воды. "По инерции". Причем времени на это затрачивал больше, чем сейчас. Однако это делать не стоит. Даже если не хочется пить, организм обезвоживается (элементарно проверяется взвешиванием до и после пробежки). Конечно, 1 л воды на 35 км (реально у меня уходит меньше) все равно не компенсирует потерю, но это лучше, чем ничего. Тем более, что у меня нет дней отдыха, а длительность пробежек от 1ч45м до 4ч30м.
Батончики я не использую. И понятие "прохладная погода" весьма растяжимо. Весной потеплело до +20С и бегать стало невыносимо. Ноги потели, натирались мозоли. Вчера было +24С, дождь разной интенсивности. Выходить на улицу в майке было очень некомфортно. Однако потом разогрелся. И дождь нисколько не переохлаждал. А вот мокрая трава высотой с человеческий рост так "отрезвляла", что просто брррр.....

P.S. Зимой на лыжах до 7 ч (больше не бегал) жидкость никогда не брал. Только яблоки и курагу, а то в животе под конец совсем все крутить начинает с голодухи.

P.P.S. По поводу "прочих жилеток". Если в прохладную погоду пойдет дождь, то неплохо бывает ветровку одеть, чтобы не околеть где-нибудь на пронизывающем ветру, если пойдет дождь. Также в сумку кладутся ключи, телефон (да мало ли что может случиться), возможно очки, теплые перчатки, шапочки, туалетная бумага, наконец...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
smz писал(а):
В Suunto есть gps, Глонасс и Galileo. Можно включать все вместе, можно выбирать.
У меня в амбит3 спорт только gps.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5399
Арчи_Кун писал(а):
А на длительных фляжки с водой совершенно не мешают, их просто не замечаешь. Конечно, поначалу очень непривычно и не стоит сразу 1 л тащить. Но потом приспосабливаешься бежать, не подпрыгивая. И да, как уже говорили, сумка на пояс гораздо удобнее, чем рюкзак-жилетке. От нее и жары не добавляется, и поясницу не продует, если в прохладную погоду бежать в майке, и грудь не сдавливает -- дышать не мешает, ничего не натирает. И над ухом ничего не булькает.

Очень индивидуально. Причем тут вы скорее исключение, очень мало видел на забегах людей с поясами вместо жилетов и гидраторов. Никакую грудь жилет не сдавливает, зато груз за спиной никак не ощущается, даже 3 кг, поскольку плотно прилегает к телу. В поясе вода трясется, полупустые бутылочки булькают, доставать неудобно, запихивать неудобно, если пояс сидит неплотно, будет крутиться, если плотно - мешать дышать. А в жилете бутылочки мягкие, не булькают, доставать для питья не надо, гидратор тоже не гремит, если воздух стравить. И тот же телефон в жилете размещается намного удобней, чем на поясе.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5399
Woelfchen писал(а):
У меня в амбит3 спорт только gps.

Да, точно. В Suunto 9 можно выбирать.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7223 ]  На страницу Пред.  1 ... 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284 ... 362  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB