Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 09 май 2024, 01:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7225 ]  На страницу Пред.  1 ... 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282 ... 362  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1174
бригвал, я слушал лекции жданова и читал методики бейтца, обычная гимнастика для мышц глаз, как и всякая другая для других мышц. вся методика укладывается в банальным рекомендациям делать перерывы в работе, вставать, прохаживаться. смотреть вдаль, закрывать, расслаблять глаза, делать ими разные движения... вот и все.
но разве сможет с помощью подобных советов престарелый мошенник жданов без профильного образования собирать бабло с сотен бабушек? и вот на свет появляется уникальная методика шичко-бейтца, поднимающая из гробов мертвых и делающая их зрячими. почему мало кто об этом знает? легко догадаться - всемирный заговор окулистов и производителей ачьков))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6146
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
возможно пользу принес отдых, прерывание периодов напряженного состояния и т.п.
даже чаще моргать полезно при пяленьи в книгу, ТВ, комп, телефон

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
карен писал(а):
бригвал, я слушал лекции жданова и читал методики бейтца, обычная гимнастика для мышц глаз, как и всякая другая для других мышц. вся методика укладывается в банальным рекомендациям делать перерывы в работе, вставать, прохаживаться. смотреть вдаль, закрывать, расслаблять глаза, делать ими разные движения... вот и все.

Во-первых, если обычная гимнастика дает положительные результаты, то почему это плохо?
Во-вторых, как помню на вскидку, "обычная гимнастика" - это для очкариков в первую очередь.
У которых из-за ношения очков мышцы глаз теряют подвижность и их необходимо "поднатаскать на подвижность" перед самими упражнениями.
В третьих, Шичко привнес в метод Бейтса аутогенную тренировку (воздействие на мозг в полусонном состоянии, что в психологии давно и с успехом пользуется для разных целей). По его мнению, мышцы не главное, а главное работа мозга с глазами. Глаза управляются мозгом, как и все в теле. Это своими словами, поэтому прошу не придираться особо за форулировки.
Странно, что Вы этого не заметили в лекциях.

карен писал(а):
но разве сможет с помощью подобных советов престарелый мошенник жданов без профильного образования собирать бабло с сотен бабушек? и вот на свет появляется уникальная методика шичко-бейтца, поднимающая из гробов мертвых и делающая их зрячими. почему мало кто об этом знает? легко догадаться - всемирный заговор окулистов и производителей ачьков))

Нет никакого заговора, есть бизнес противоположного направления и поддерживающие его агрессивные товарисчи.
Нравится это кому-то или нет.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5408
brigval писал(а):
Во-первых, если обычная гимнастика дает положительные результаты, то почему это плохо?

Потому что вам продают не гимнастику, а лечение от дальнозоркости, близорукости и астигматизма. Платите за быка, а получаете кошку.

Цитата:
Во-вторых, как помню на вскидку, "обычная гимнастика" - это для очкариков в первую очередь.
У которых из-за ношения очков мышцы глаз теряют подвижность и их необходимо "поднатаскать на подвижность" перед самими упражнениями.

Какие именно мышцы глаз теряют подвижность? Человек может сознательно управлять только глазодвигательными мышцами, которые к аккомодации непричастны. А цилиарными мышцами человек может управлять не с большим успехом, чем перистальтикой.

Цитата:
В третьих, Шичко привнес в метод Бейтса аутогенную тренировку (воздействие на мозг в полусонном состоянии, что в психологии давно и с успехом пользуется для разных целей). По его мнению, мышцы не главное, а главное работа мозга с глазами. Глаза управляются мозгом, как и все в теле. Это своими словами, поэтому прошу не придираться особо за форулировки.

То есть к заблуждениям Бейтса добавились заблуждения Шичко.
Цилиарные мышцы управляются вегетативной системой, на них нельзя воздействовать сознательно, их нельзя тренировать. А дефект их работы (в частности, спазм аккомодации) вызывается не их недостаточной тренированностью, а влиянием внешних факторов: повышенное глазное давление, недостаточное кровообращение, влекущее недостаточное питание этих мышц и вывод из них метаболитов и т.п. Лечить это тренировками глаз - все равно что лечить кишечные проблемы закачкой пресса.
Глазная гимнастика - банальная рекомендация окулистов всего мира, причем для всех, кто много работает глазами - не важно в очках или нет. Это не лечение, просто отдых для зрительного аппарата.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Последний раз редактировалось Capr 22 окт 2023, 19:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1174
бригвал, о мировом заговоре окулистов в своих лекциях говорил сам жданов, если вы его последовательный сторонник, то должны поддерживать и шизофрению Учителя.
"аутогенная тренировка" имеет ограниченное применение и слабую доказательную базу, в случае с глазами вряд ли работает.
по удивительному совпадению Шичко тоже не имеет медицинского образования))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
карен писал(а):
бригвал, о мировом заговоре окулистов в своих лекциях говорил сам жданов, если вы его последовательный сторонник, то должны поддерживать и шизофрению Учителя.
"аутогенная тренировка" имеет ограниченное применение и слабую доказательную базу, в случае с глазами вряд ли работает.
по удивительному совпадению Шичко тоже не имеет медицинского образования))

Методика, улучшающая зрение не требует ни доказательства ни критики.
Так же, как и рекомендации тренера, следование которым приводит к повышению результатов.

Замечу еще, что навешивание ярлыков не является доказательством. Так же как и аналогия.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1174
кто бы сомневался, что Вера не требует ни доказательства, ни критики.
пока существуют бригвалы, не переведутся в мире попы, ждановы, кашпировские, ванги, финансовые пирамиды, святые мощи, гомеопаты, астрологи, диагносты по биополям...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
У вас какой-то очень ортодоксальный взгляд на окружающее. Зачем все делить на черное и белое? Зачем тех, кто видит что-то рациональное, причислять к идолопоклонникам? Это уже сродни отношению некоторых владельцев андроидов к владельцам айфонов. Айфон для них -- это как красная тряпка для быка. Тут же начинаются обвинения в сектантстве и т.п. И в нелицеприятной форме.

А на счет попов, так это государственная политика. Скажите спасибо, что еще не навязали нам закон божий. Но церкви уже в каждой воинской части есть. Зато денег на лыжи для солдат не хватает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Арчи_Кун писал(а):
Зачем все делить на черное и белое?

Этот товарищъ сюда за этим и ходит. :D

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
То генетику объявляли лже-наукой, теперь гомеопатию. У нас не соскучишься.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
карен писал(а):
кто бы сомневался, что Вера не требует ни доказательства, ни критики.
пока существуют бригвалы, не переведутся в мире попы, ждановы, кашпировские, ванги, финансовые пирамиды, святые мощи, гомеопаты, астрологи, диагносты по биополям...

Чумака обидел ))

Все ждал, дойдет до религии или нет. И… дождался.
Ха, церковных служителей до Кашпировского опустил. :in_hysterics:
Разве умный человек станет этим заниматься?

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5408
brigval писал(а):
Методика, улучшающая зрение не требует ни доказательства ни критики.
Так же, как и рекомендации тренера, следование которым приводит к повышению результатов.

Вы абсолютно правы. Доказательства требует не методика, а факт улучшения зрения с помощью этой методики. Единичный успешный пример таким доказательством не является. Не являются им и множественные успешные примеры, если не подвергнуты известному отбору и анализу.
А вообще в медицине бывали (вероятно, есть и сейчас) лекарства с доказанной эффективностью, но с непонятным или не вполне понятным механизмом действия.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Если подходить объективно, то онкология -- это самая что ни на есть лженаука и шарлатанство. Потому что отчаявшихся людей вынуждают платить бешеные деньги для проведения над ними же экспериментов. Как правило, неудачных.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5408
Арчи_Кун писал(а):
Если подходить объективно, то онкология -- это самая что ни на есть лженаука и шарлатанство. Потому что отчаявшихся людей вынуждают платить бешеные деньги для проведения над ними же экспериментов. Как правило, неудачных.

А давайте я вам просто сброшу книжку в fb2 про историю онкологии вплоть до наших дней? Чтоб вы не писали таких несправедливых вещей.
Называется "Царь всех болезней. Биография рака", автор - онколог. Очень интересная, масса информации.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
А мне не нужна книжка. Я слишком много на личном опыте видел, что они только деньги выкачивают из людей, а результат всегда один. Независимо от лечения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 18 июн 2020, 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5408
Арчи_Кун писал(а):
А мне не нужна книжка.

В гранит.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 18 июн 2020, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
smz писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
А мне не нужна книжка.

В гранит.

Я пока еще туда не собираюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 18 июн 2020, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3792
карен писал(а):
кто бы сомневался, что Вера не требует ни доказательства, ни критики.
пока существуют бригвалы, не переведутся в мире попы, ждановы, кашпировские, ванги, финансовые пирамиды, святые мощи, гомеопаты, астрологи, диагносты по биополям...


да, Карен - хочется узнать , а вот попы к тебе лично в карман залезли, чтобы ты их в этот ряд поместил или это ты в результате беспрерывного гугления просветился? откуда большевистская неприязнь? тут еще проблема в том, что большевиков ты тоже сильно не любишь, точно знаю... :mrgreen:
2й вопрос - почему попы, а не имамы там , муэдзины и прочие священники разных конфессий ? а то русофобством попахивает

Арчи_Кун писал(а):
Но церкви уже в каждой воинской части есть. Зато денег на лыжи для солдат не хватает.


а это вообще классика жанра:

"не лучше ли продать миро и раздать деньги нищим?» высказался один товарищ пару тыщ лет назад, Иудой звали...
несколько позже эта мысль приобретала и такие вариации: "у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает" :mrgreen:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 18 июн 2020, 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
СЮр писал(а):
карен писал(а):
кто бы сомневался, что Вера не требует ни доказательства, ни критики.
пока существуют бригвалы, не переведутся в мире попы, ждановы, кашпировские, ванги, финансовые пирамиды, святые мощи, гомеопаты, астрологи, диагносты по биополям...


да, Карен - хочется узнать , а вот попы к тебе лично в карман залезли, чтобы ты их в этот ряд поместил или это ты в результате беспрерывного гугления просветился? откуда большевистская неприязнь? тут еще проблема в том, что большевиков ты тоже сильно не любишь, точно знаю... :mrgreen:
2й вопрос - почему попы, а не имамы там , муэдзины и прочие священники разных конфессий ? а то русофобством попахивает

Арчи_Кун писал(а):
Но церкви уже в каждой воинской части есть. Зато денег на лыжи для солдат не хватает.


а это вообще классика жанра:

"не лучше ли продать миро и раздать деньги нищим?» высказался один товарищ пару тыщ лет назад, Иудой звали...
несколько позже эта мысль приобретала и такие вариации: "у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает" :mrgreen:

А потому, что за имама можно по репе получить, причём не виртуально.
Данный господин, отрицая все, всегда и у всех, наверное забыл, что на спортивно-оздоровительном форуме не все методы хороши для доказания своих взглядов, некоторые оскорбительные. Или все пох...?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7225 ]  На страницу Пред.  1 ... 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282 ... 362  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB