Марафорум

С другой стороны Jumbo-Visma взяли 4 этапа из 11, включая командную разделку несмотря на низкую спортивную культуру в команде. Самый близкий в генеральный классификации к первому месту Джордж Беннет словил на предпоследнем этапе 2 минуты просто потому что занимался развозом бачков. Это явный признак раздолбайства менеджеров в команде.

Но 15% это конечно 15% процентов, уверуйте, безбожники!

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Я так понимаю, что отменён пробег "Сегиевым путем" от Russiarunning-ов, а вместо него будет пробег "Сергивым путем" от "живу спортом" в том же месте, в то же время и с тем же названием, но, за счёт бюджета области. Т.е. государство отодвинуло частника, заодно забрав название. Посмотрим, что будет с качеством. Сама идея осваивать бюджет через другую фирму понятна.

Ого! Начинается давилово за деньги бегунов или "на бегунов".
А никто не в теме - в прошлом году было бесплатное меропринятие в Дмитрове, которое мне очень понравилось очень тяжелой дистанцией. Что с ним?
Я бы хотел повторить.

А во, нашел. Это тоже они - "живуспортом.рф".

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Александр, за кого на ТДФ болеете-то нынче?

Скорее против кого - в генерале как обычно против Кинтаны. А так по большей части фаворитов нет, но очень уж Алафилипп и ДеГендт оживляют процесс. Поэтому за них скорее да, чем нет.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

БредЪ...
Тут они даже Селуянова переплюнули...

Эти британские ученые из бельгийского универа, хотя бы математически проверили абсурдность своих выводов?

15 прОцентов на уровне 2:10 на марафоне - это 19 минут...

2:10 - 0:19 = 1:51...

Почему до сих пор они не накормили кетонами никого из многих сотен заурядных по меркам мировой элиты марафонцев и не посрамили Кипчоге и весь Орегон проджект?

Уверен, что исследователи бы такого не написали. Это журналистская интертрепация.

UPD: Вот первоисточник: https://physoc.onlinelibrary.wiley.com/ ... 3/JP277831
Там, в частности, сказано: "KE administration did not alter sprint power output, but clearly stimulated endurance exercise performance during the final week of the overload period, as evidenced by a 15% increase in both training load and EPT120min* compared to CON".
То есть на 15% возрастала мощность, выдаваемая на 18-й день испытаний в специальном тесте на выносливость - EPT120min. Он заключался в 90-минутном кручении педалей на 85% от средней мощности, измеренной до начала испытаний, а затем 30 минут на все деньги. Вот в эти полчаса и замерялась выдаваемая мощность, которая выросла благодаря кетонам на 15%. Как этот результат перенести на бег, городки и кёрлинг - предмет отдельных исследований. Но это точно не "15% увеличения уровня выступлений", выделенные мозгом русского переводчика.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

А графики-то в статье красивые, и по производительности, и по биохимии. И дисперсия для групп такого размера очень годная. Хотя и хочется посмотреть на исследования на более приличных выборках, но по мне выглядит достаточно убедительно.

_________________
And the fire and the rose are one.

прочитал много научной литературы по спортивной физиологии(и не только).
Чтоб продать статтю они придумивают перформанс метрику(performance metrics) которая обычно не имеет ничего общего с жизню. Также дъявол кроется в деталях. Например в конкретной статьи ВО2Макс выборки 55. Тоесть для профиков статья не подойдет 100%. Статья больше для нас смертных чтоб потом продать продукт который может пользы и не приносит вообще.

Культура журналистики у нас низкая. Обычно кричущие заголовки с +15% когда написано что 15% для специфической ситуации.

Читайте тех кто занимается практикой а не теорией. James Morton с универа Ливерпуля. Он глава по еде(Head of Nutrition) в команде Скай(теперь Инеос).

Точно, одно жулье кругом, никому верить нельзя. Только главному по еде

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Ну все-таки тот кто заказывает исследование каким-то образом обычно все-таки вляет на результаты в нужную сторону

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Нет. Во-первых, это незаконно. Во-вторых, глупо (результаты легко опровергнуть). В-третьих, далеко не всегда исследования "заказываются". В-четвертых, это рискованно для репутации исследователя.
Часто в конце статьи делается формальное заявление об отсутствии заинтересованности. В данном журнале это, видимо не принято. Но вы просто посмотрите на авторов: полный профессор и его аспирант, у которого статья - часть диссертации (а скорее всего, это она и есть). И вы всерьёз полагаете, что полный профессор, имеющий уже всё в этой жизни, и парень, только начинающий путь в науке, поставят на карту своё будущее ради копеечки от гипотетического заказчика? Не говоря уже о редакторе и рецензентах.
Нет, так дела в Одессе не делаются. Может быть, в Бердичеве? Ну так надо отличать одесские журналы от бердичевских.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Я в науке конечно не понимаю, может вы и правы, но все-таки фильм "Здесь курят" не на пустом месте возник

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Ну вы вспомнили. Этой книге сто лет в обед, и это памфлет. Сейчас проблем с качеством публикаций хватает, но заказуха в приличных изданиях точно не проходит. И чтобы в этом убедиться, не надо разбираться в науке, достаточно включить здравый смысл.
Кстати, если я правильно помню, там речь шла о фальсификации исследований в индустрии, а не в научных учреждениях.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Да, но для индустрии исследования же кто-то делал? Пусть и наёмный научный специалист. Но кажется в прошлом году был минискандальчик с выдуманными исследованиями, правда это было социальное, а там такой бардак...

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Опять же, если я правильно помню (книгу очень давно читал), исследования там делались собственными исследователями на зарплате, на базе лабораторий табачных компаний. И эти исследователи, понятное дело, запродались компании с потрохами, в другое место их уже не взяли бы никогда. Книга ведь основана на реальных событиях - юридической войне против табачников, когда впервые было постановлено в судебном порядке, что табак таки вреден. Табачные исследователи, доказывали, что нет.
Что касается выдуманных исследований, то вы правильно написали про скандальчик, это он и был. Ну и как вы думаете, куда потом деваться оскандалившимся исследователям? В науке путь для них точно закрыт. Грабитель банков может наняться грабить почтовые поезда, но в инкассаторы его уже не возьмут.

Кстати, я не заметил, Competing interests declaration в конце статьи есть. А также указан заказчик: Research Fund Flanders (Fonds voor Wetenschappelijk Onderzoek – Vlaanderen; research grant no. G080117N). Как вы понимаете, в заявке на грант не пишут, какие результаты намерены получить. А пишут, чтó намерены исследовать.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Очередной ветеранский рекорд

https://sportmail.ru/news/athletics/38034916/

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Сейчас в науке основной вал плохих статей, даже в хороших и очень хороших журналах от хороших и очень хороших авторов, идет из-за человеческого фактора ("криво вкопипастил данные", по моим прикидкам до 60-80% статей имеют технические ошибки такого рода) и стремления выловить хоть какие-либо результаты путем многократного просеивания данных через множественные сравнения. Сам такое люблю, умею, практикую. Но и первое, и второе обычно можно заподозрить, глядя на данные, здесь такого нет.
В осознанной фальсификации данных массово бывают замечены всякие гомеопаты, антипрививочники и медики на содержании фармы и пищёвки.
Ну и просто альтернативно одаренные персонажи.

Разбираемая статья - либо просто хорошая (скорее всего), либо хорошо сфальсифицированная (но у авторов не прослеживается очевидных коммерческих интересов, они не работают с проприетарными препаратами и новыми патентуемыми молекулами).

_________________
And the fire and the rose are one.

вот сейчас тут очень подходящая индустрия.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Если исследуют выносливость, понятно, что положительный результат быстро монетизируют. Но исследователям не достанется ничего, кроме известности в узких кругах, которую можно монетизировать только в весьма долгосрочной перспективе (при удачном стечении самых разных обстоятельств).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)