Марафорум

как мне пожаловались так и отрезал. в суть не вникал

и чем вам ньюраннер враг человека? не по вашему спортивному одет и говорит?

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

не надо уводить в сторону...
во первых: для меня он друг - русским по белому вроде написал...

и во вторых (основное) : тады я тоже жалуюсь - для целостности надо бы вырезать из "Россия ветераны" начиная с сообщения от: Чт 15 авг 2019, 10:24

Бывалый, гляди на примере мясникова, как в россии нормальные поцоны поднимают бабки.
месяц назад мясников, нарушив клятву гиппократа, отказался госпитализировать заболевшего под арестом оппозиционера, и тут же получил многомиллионный заказ от мэрии москвы на цикл лекций в городских парках для бабушек. красиво же, правда?

точно, об этом то я и не подумал
а Вы точно уверены, что обследования проводили не такие именно специалисты?
а можно узнать по каким параметрам фиксировались изменения у испытуемых?
У них сначала брали связки до испытаний, смотрели под какой нагрузкой они рвутся, потом брали связки в процессе испытаний и то же смотрели под каким усилием они разрываются?
Эти всевозможные исследования регулярно опровергаются. То полезна чашка кофе, то вредна, то вреден шоколад, то полезен и так далее ...
организм человека настолько сложен и зависим от всевозможных факторов и условий в которых он существует в тот или иной период своего развития,
что выводы подобных исследований достаточно ничтожны...

прием подобных добавок мной воспринимаются, как расходы на питание или на кроссовки, они не затратны, хуже мне от них не становится, а
если возможны улучшения так и прекрасно...

Вот говорят, что допинг у нас проблема, а тут просто махинации. Иркутск опять засветился. источник
https://www.sports.ru/athletics/1077360036.html?fbclid=IwAR2FlvU70NXPI-3ZabU3RNM-ewJxXdC32I0XmFI72bhpBS_fjx5VkCL2woo
Ну и вдобавок про редактирование протоколов. https://vk.com/wall-49832396_120136

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021

Супер! Даже допинг не нужен!

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Эти секунды и десятые ничего не говорят, т.к. в тени расследования остаются суммы за которые работают тренеры и бегают спортсмены. Сравнительный анализ с другими видами спорта...
Не являются ли все эти допинги и приписки результатом отчаяния, когда люди видят, что на все их усилия общество попросту кладет? Если человек уровня Устюгова поднимает вопросы, насколько правомерно звание ЗМС футболистам за восьмое место в домашнем чемпионате, то, что говорить, про совсем рядовых спортсменов, которые пашут примерно также, просто способности ниже.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html

Так за "звания" учеников наверняка доплатят!!! Вот и пользуется.
ЗЫ поправьте ссылочку, Вначале h не хватает ...

Я, конечно, дико извиняюсь, но при чем тут связки? Хондропротекторы, по уверениям производителей, способствуют регенерации хрящевой ткани. Связки у нас делаются из фиброзной ткани, в ней нет хондроитина. И, опережая ваше предположение, что у испытуемых для проверки вырезались куски колена, - нет, не вырезались.
Для испытания брались большие группы пациентов с одинаковым диагнозом и делились на группы по возрасту, полу, весу и многим другим показателям. Одним давали хондропротекторы, другим плацебо. Кто получал плацебо, а кто лекарство, не знали ни пациенты, ни врачи (двойной слепой метод). Затем оценивалась болезненность по 100-балльной шкале. Статистически значимой разницы между группами не выявлено. Причем это было не одно исследование и не два, а достаточно много для того, чтобы провести по ним метаанализ, который усредняет уже не пациентов, а группы исследователей. Результат метаанализа тот же - эффекта нет.
И теперь, положа руку на сердце, скажите, какой метод объективнее - этот или ваш, про который сами же сказали: "Можно конечно это отнести к регулярным занятиям, связки укрепились, а можно отнести и к приему добавок, а возможно всё в комплексе...".


Исследования, показывающие отсутствие эффективности хондропротеткоров, пока не опровергнуты. Когда опровергнут, можно будет и поговорить.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Одно другому перпендикулярно совсем. Если рассматривать звания КМС, МС и так далее, вместе со всеми причитающимися льготами и надбавками, как вознаграждения за усилия и вклад, то нужно давать их просто за выслугу лет или по результатам какого-нибудь профессионального голосования, когда люди в теме собираются и договариваются "ок, вот Петрович хороший человек, пашет как вол, работает, видно же! даём мастера, заслужил! кто за? кто против? ок, порешали"

Если же тут все еще работают какие-то квалификационные нормативы, если имеют значения места на соревнованиях и минуты-секунды, тогда все эти приписки просто обыкновенное жульничество, даже если сделано с "отчаяния".

p.s. тем более, что допинги с махинациями это ведь не ответ "обществу", а разборки среди своих, здесь пострадавшие такие же спортсмены. Обществу в целом глубоко наплевать, как там одни спортсмены других обманывают.

_________________
www.randonneur.ru

разумеется мой, это же очевидно , чтобы его опровергнуть, нужно перестать пить добавку и убедиться, что колени и тазобедренные не болят, по прошествии определенного времени...
но где гарантия того, что если суставы заболят, то это результат отсутствия добавки, а не результат возрастного изменения или неправильной техники бега, или увеличившейся нагрузки

Если так, это еще раз доказывает, что такой спорт обществу не нужен. Почему общество должно платить за реализацию амбиций спортсменов, тренеров и спортивных функционеров? Футболисты устраивают зрелище, за него общество готово платить. Если не удается сделать из л/а зрелище, собирающее деньги, она обречена на маргинальность. Грустно, но что поделать? Разве что перевернуть пирамиду, чтобы спорт высших достижений вырастал из массового спорта. Отменить архаичную разрядную сетку, платить тренерам за работу, а не за достижения учеников. Школьным учителям в школах ведь не доплачивают за победителей олимпиад и золотых медалистов? А талантливый спортсмен, за выступления которого общество готово платить, должен зарабатывать сам - и себе на жизнь, и на зарплату тренерам, врачам и т.д. В мире для этого придумана масса инструментов, в том числе и для л/а.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Доказательства на уровне, есть человек который пил хондропротекторы и бегал до ста лет.
SMZ, а вы тут, понимаешь, про рандомизированные методы говорите. Все ведь просто...

Абсолютно верно. И именно поэтому ваш способ не годится. Испытывая одного человека, невозможно выделить один действующий фактор. А вот исследуя множество людей, можно. Для того и существует статистический анализ, основанный на объективной математике. Для такого анализа необходима выборка не меньше определенной величины, и это, конечно, не 1 человек (десятки как минимум. а лучше сотни).
Кроме того, исследуя самого себя, невозможно избавиться от субъективности - ваше знание о том, принимаете вы лекарство или нет, влияет на ваше ощущение боли. И для этого придумано плацебо. А чтобы исследователь невольно не мог воздействовать на пациента, придуман двойной слепой метод: нумеруют баночки с лекарством и плацебо одни люди, а дают их пациентам - другие. И потом сперва выясняется, какие изменения произошли у испытуемых, а потом уже - что они принимали, лекарство или плацебо.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Из данного сообщения можно сделать вывод что всякий врач отказавший в госпитализации "заболевшего под арестом оппозиционера" тут же получил бы многомиллионный заказ от мэрии Москвы!... Такое утверждение, как мне кажется, действительно глупо.
И кто, интересно, кроме доктора может принимать решение о необходимости в госпитализации?... Есть какое то доказательство того что такая госпитализация действительно была необходима?...
А вот (бездоказательное) утверждение что доктор нарушил "клятву Гиппократа", действительно, оскорбительно.

И наконец (лично я) все эти митинги воспринимаю как сборища баранов. Они никогда не возникают стихийно - всегда есть организатор, т.е. тот кому это надо для реализации своей цели...
В данном случае даже не было серьезного повода, кроме желания определенной категории лиц развлечься...
Вот это уже глупость втройне!... значит и отношение к таким "оппозиционерам" должно быть соответствующее.

Прошу прошения... и по теме, повторюсь - для того что бы что то происходила в связках (как, впрочем, и в организме в целом), необходимо движение... А связки - это особый случай! В них без движения вообще никакого восстановления нет...
Не знаю - учитывают ли это исследователи?!...

Доплачивают. У нас в этом году парнишка 11 класс, взял бронзу на международной олимпиаде по биологии, учительнице дали заслуженного учителя - сразу прибавка к зарплате и не хилая ( высшая категория). Да и в спорт школах та же история, в зависимости от кол-ва разрядников соответствующие выплаты тренерам.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021

Я хожу на митинги, когда мои убеждения это требуют.
Можете рассказывать дальше про баранов и овец.
Беееее!!!

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Приписки выявить довольно легко, просто это никому не нужно.

Вон в соседнем городе есть спортшкола по велоспорту, и что, кто-нибудь задавался вопросом, почему их юные КМС на всех выездных соревнованиях даже на первый разряд через два раза на третий едва натягивают, а на соревнованиях по МТБ идут пешком там, где проезжает моя подруга весом в 110+?

Все-таки это немного другое, как мне кажется. Международные олимпиады - не хухры-мухры, да и зависимость тут очень косвенная. Заслуженного ей ведь дали не именно за этого парня, а "по совокупности", за ее долгую работу. Какой-нибудь 30-летней учительнице бы не дали, верно?
А вот если бы учителям действительно давали категории и доплаты именно за олимпиадников, что бы на это сказали родители остальных учеников? Ведь такая система привела бы к тому, что учителя массово начали бы заниматься только натаскиванием талантливых детей, уделяя меньше внимания остальным. Хорошо, что в школах у нас такого нет.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Ты не понимаешь, тёмные силы используют тебя втёмную, реализуя свои тёмные развлекательные цели. Ну и в результате они тебя злобно гнетут, а ты думаешь, это типа за справедливость.
Всё подстроено! Долой ̶с̶т̶ы̶д̶ гнёт!

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)