Марафорум http://www.maraforum-2.ru/ |
|
Про допинг (и за жизнь с ним и без оного) http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=6&t=2021 |
Страница 21 из 51 |
Автор: | NektoSK [ 05 окт 2016, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
Толик писал(а): "Аптечная фарма" это называется. Но, я немного о другом: "...медали могут выиграть только больные , здоровым там делать нечего". Как пример астматики в лыжных гонках |
Автор: | Dirty Paws [ 05 окт 2016, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
каэца мне, что вы бросаетесь крайностями (sic!) |
Автор: | newel [ 05 окт 2016, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
вот мне интересно, а любители должны получать временное разрешение от ВАДа на допинг или как то информировать? ведь кое-где (например на айронмен, на марафонах такое право прописывают иногда) могут проверить призеров AG-шников. поедет, например Валера в Австралию на ВЧМ, порвет там соперников, шаблоны, жо... пардон, ЗПБ опять (тьфу*3) и в призы забежит. а как тогда лечится? сейчас лучшие терапевты мира открыто сказали, что коленку лучше всего мазать допингом, а нервный стресс - амфетамином снимается. не хочется больше по старинке водку снаружи, коньяк внутрь. |
Автор: | smile-ul [ 07 окт 2016, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
Виденье Тамары Щемеровой ситуации с ее дисквалификацией. https://www.instagram.com/p/BLOE9-5gXNJ/ Цитата: Уже позже я узнала, что это был "налёт" и мало, кто об этом знал потому, что сборники в массовом порядке сбегали с соревнований, не выходили на финалы( к примеру весь стипель покинул стадион, и бежали только чайницы, на финалы спринта выходило 2 человека. Кому интересны фамилии, могут глянуть в протокол в разделе НЯ). Чуть позже со мной связались из РУСАДА, я объяснила им ситуацию, они сказали, что будут решать и все, НИ О КАКОМ ОТСТРАНЕНИИ И РЕЧИ НЕ БЫЛО. В 2016 году я открыто заявлялась на Чемпионат Москвы и прочее под своим именем, чего я НЕ СМОГЛА БЫ сделать будучи отстраненной. Больше всего понравилось что большинство участников сбегали с финалов,чтоб им не предложили пройти допинг-тест. Upd:в продолжении темы на скиран. http://skirun.ru/2016/10/07/case-tamari-shemerovoi-kak-zerkalo-rossiiskogo-sporta/?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork Скрытый текст: показать |
Автор: | Робинзон [ 08 окт 2016, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
smile-ul писал(а): Виденье Тамары Щемеровой ситуации с ее дисквалификацией. https://www.instagram.com/p/BLOE9-5gXNJ/ Цитата: Уже позже я узнала, что это был "налёт" и мало, кто об этом знал потому, что сборники в массовом порядке сбегали с соревнований, не выходили на финалы( к примеру весь стипель покинул стадион, и бежали только чайницы, на финалы спринта выходило 2 человека. Кому интересны фамилии, могут глянуть в протокол в разделе НЯ). Чуть позже со мной связались из РУСАДА, я объяснила им ситуацию, они сказали, что будут решать и все, НИ О КАКОМ ОТСТРАНЕНИИ И РЕЧИ НЕ БЫЛО. В 2016 году я открыто заявлялась на Чемпионат Москвы и прочее под своим именем, чего я НЕ СМОГЛА БЫ сделать будучи отстраненной. Больше всего понравилось что большинство участников сбегали с финалов,чтоб им не предложили пройти допинг-тест. На скиране развернулось обсуждение рассказа Тамары Щемеровой: http://skirun.ru/2016/10/07/case-tamari ... ialnetwork Настораживает, что от официальных лиц РУСАДА и ВФЛА нет четких ответов, типа "Тамара получила извещение о дисквалификации тогда-то и расписалась" или "Тамара включена в список дисквалифицированных тогда-то. Сам список находится в открытом доступе, вот ссылка. Вот документ." Все разговоры типа "не верю, верю, не может такого быть...". Есть только ответ из РУСАДА: "В соответствии с п. 10.11.1 Общероссийских антидопинговых правил ни один спортсмен или иное лицов, в отношении которого была применена дисквалификация, не имеет права во время срока дисквалификации участвовать НИ В КАКОМ КАЧЕСТВЕ в спортивных соревнованиях." Т.е. эти правила подразумевают, что спортсмен раб и ничего без разрешения не может? А с какой стати эти правила, принятые общественной организацией могут распространяться на другие организации? Сегодня стартов не под эгидой ВФЛА в ДЕСЯТКИ раз больше, чем ВФЛА-шных и спортсмен может послать ВАДА и ВФЛА подальше и бегать везде, где его допустят, если, конечно, он не планирует в дальнейшем участвовать в IAAF-овских мероприятиях. Ничего не мешает отстраненному спортсмену или тренеру организовать свою частную школу бега, устраивать соревнования и самому участвовать в соревнованиях. Я так думаю (R) |
Автор: | СЮр [ 08 окт 2016, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
по мне так скиран выглядит мутно, педалируя эту историю, не разобравшись толком... |
Автор: | fMclaren [ 08 окт 2016, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
Может кто подскажет, а есть ли у нас ну и забугорный официальный источник-сайт, где можно глянуть кто-где-куда-насколько и насколько дисквалифицирован? |
Автор: | Dirty Paws [ 08 окт 2016, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
СЮр писал(а): по мне так скиран выглядит мутно, педалируя эту историю, не разобравшись толком... А здесь нечего разбираться, мнение Щемеровой остается личным мнением. Факт - дисквалификация имеется. Факт - участие в стартах. В текущем статусе ВФЛА это то, что доктор прописал! |
Автор: | Dirty Paws [ 08 окт 2016, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
Робинзон писал(а): Т.е. эти правила подразумевают, что спортсмен раб и ничего без разрешения не может? Да. Спорсмен раб своей федерации. Запрет на участие без разрешения на любые соревнования вне федерации карается. Разборки со спортсменами в данном случае происходят, припоминаю такие случаи из истории американского велоспорта, где есть большое количество коммерческих стартов вне USA Cycling, но за давностью лет не помню подробностей. |
Автор: | Робинзон [ 08 окт 2016, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
Тут разрабатывают закон об уголовном наказании за допинг. В России. Я вот думаю, а не выйдет так, что профики сбегут во время "набега" допинг-комиссаров, а любитель, лечивший вчера зубы и не подозревавший, что об этом надо WADA извещать, попадется на применении и сядет на годик? Я уже не говорю о неизбежных в химанализе ошибках (сам частично этой области касаюсь и насмотрелся на обнаружении того, чего нет даже на атомных станциях). Бывает ведь, что проба Б дает отрицательный результат, тогда как проба А давала положительный. НО, для вскрытия и анализа пробы Б надо спортсмену выложить 7 000 евро своих. На суд и адвокатов тоже свои, независимо от результата суда. Поэтому, пробы Б не так часто анализируют. То есть если ошибочный анализ перепроверили и он не подтвердился, то ВАДА отделается "извините, на этот раз Вам повезло", а если спортсмен не нашел денег или ничего не понимает в этом анализе и не знает с какого бока подойти, то пару лет отстранения и рухнувшая репутация ни за что (не сомневаюсь, что и такие случаи бывают "лес рубят - щепки летят"). А к допингу ведь относятся не только сильно вредные для здоровья вещества, но и достаточно безобидные лекарства, прописываемые докторами и даже никакие не вредные, а затрудняющие анализ вредных В общем, караул, мы в зоне риска! |
Автор: | арсен [ 09 окт 2016, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
Исходя из многих комментариев, пришел к выводу, что большинство форумчан лояльно относятся к приему допинга нашими спортсменами. И это правильно. А то были всякие высказывания про совесть, да забугорных атлетов в пример приводили, дескать у них все почти хорошо, а у нас создана преступная система. Получилось же,что и у них система существует, болеют у них спортсмены,да так, что допингом лечить надо. Короче хитрее они оказались. Говорил же я раньше, что везде и всюду допинг, но любители западных атлетов не хотели в это верить. |
Автор: | Черепашка [ 09 окт 2016, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
У меня есть старые друзья. У них дочь любительски занимается фигурным катанием. А у дочери есть подруга, которая серьезно занималась фигурным катанием. Настолько серьезно, что в какой-то момент детства тренировалась вместе и наравне с сегодняшними чемпионками. Но на какой-то очередной стадии перехода из детского спорта во взрослый ей очередной новый тренер сказал, что надо кушать химию какую-то там... или толку не будет, можно сразу на выход. Родители сказали категорически нет. И девушка спорт бросила. Сейчас смотрит соревнования по фигурному катанию и плачет. Вот такая цена толерантности. За что купила историю, за то и продаю... |
Автор: | Dirty Paws [ 10 окт 2016, 08:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
арсен писал(а): Исходя из многих комментариев, пришел к выводу, что большинство форумчан лояльно относятся к приему допинга нашими спортсменами. И это правильно. И пока вы и остальное население не поменяете своё мнение, вас будут постоянно трахать МОК и ВАДА и прочая, а вы будете плакать и продолать жрать этот кактус. Приятного аппетита. |
Автор: | СЮр [ 10 окт 2016, 08:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
не надо так горячиться, тем более с утра - все и так знают, что Dirty Paws самый прогрессивный и в белом... |
Автор: | Dirty Paws [ 10 окт 2016, 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
СЮр писал(а): не надо так горячиться, тем более с утра - все и так знают, что Dirty Paws самый прогрессивный и в белом... Дело не в том, что я в белом, я вам лишь озвучиваю как это выглядит с другой стороны баррикад. Мнение нашего населения, спортсменов и их руководства расходится с передовым мировым на всех уровнях и это расхождение во взглядах кажется очевидным для всех, только наши считают это не заблуждением, а достоинством. Именно об этом было написано в докладах - о глубоко укоренившейся культуре. Никого не волнует за что были дисквалифицированы Хохлов и Щемерова. Волнует только то, что они бежали на марафоне, который претендует на своё признание на мировом уровне. Кстати в итоговом протоколе ни Щемеровой, ни Хохлова нет. |
Автор: | СЮр [ 10 окт 2016, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
непонятно, зачем про это талдычить сто раз, можно конечно еще в личку каждому написать... я о своем комплексном впечатлении от тебя на форуме, вот из этой же серии: Dirty Paws писал(а): Меня эти КЛБматчи, Универматчи удивляют с самого момента их основания. Я даже как медленный любитель не могу придумать оправдания для себя существования этих сущностей. ты уж написал бы программу что ли, как надо, во что играть, не играть, с какой скоростью бегать, какое мнение иметь, быть или не быть... я понимаю, что тобой движет стремление к совершенству, но выглядит все больше как брюжжание нелюбимых тобой ветеринаров... вопщем бревно в глазу не пробовал искать? |
Автор: | Dirty Paws [ 10 окт 2016, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
СЮр писал(а): непонятно, зачем про это талдычить сто раз, можно конечно еще в личку каждому написать... я о своем комплексном впечатлении от тебя на форуме, вот из этой же серии: Dirty Paws писал(а): Меня эти КЛБматчи, Универматчи удивляют с самого момента их основания. Я даже как медленный любитель не могу придумать оправдания для себя существования этих сущностей. ты уж написал бы программу что ли, как надо, во что играть, не играть, с какой скоростью бегать, какое мнение иметь, быть или не быть... я понимаю, что тобой движет стремление к совершенству, но выглядит все больше как брюжжание нелюбимых тобой ветеринаров... вопщем бревно в глазу не пробовал искать? Нравится людям соревноваться в чём-то, так пусть соревнуются. В данном случае моя точка зрения исключительно моя. У меня положительное отношение к этим матчам, но сам я не могу для себя принять подобные соревновательные формы. Только для себя лично, подчёркиваю. |
Автор: | СЮр [ 10 окт 2016, 09:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
спасибо за разъяснения, теперь это выглядит немного по другому - я собственно об этом и говорю, что можно свою позицию по разному обозначить, без утренних трахтибидохов ... |
Автор: | арсен [ 10 окт 2016, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
Dirty Paws писал(а): СЮр писал(а): не надо так горячиться, тем более с утра - все и так знают, что Dirty Paws самый прогрессивный и в белом... Дело не в том, что я в белом, я вам лишь озвучиваю как это выглядит с другой стороны баррикад. Мнение нашего населения, спортсменов и их руководства расходится с передовым мировым на всех уровнях и это расхождение во взглядах кажется очевидным для всех, только наши считают это не заблуждением, а достоинством. Именно об этом было написано в докладах - о глубоко укоренившейся культуре. Никого не волнует за что были дисквалифицированы Хохлов и Щемерова. Волнует только то, что они бежали на марафоне, который претендует на своё признание на мировом уровне. Кстати в итоговом протоколе ни Щемеровой, ни Хохлова нет. Возможно,что Вы считаете,что забугорное мнение о спорте и жизни единственно правильное. Но большинство так не считает,уж поверьте.Какое такое правильное мнение,если дядя Серена Вильямс жрет стероиды так как чем-то больна,а красавица Шарпова дисквалифицирована. Не может быть правильного мнения у сообществ стран где творятся извращения в том числе и спорте. |
Автор: | Dirty Paws [ 10 окт 2016, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про допинг |
арсен писал(а): Возможно,что Вы считаете,что забугорное мнение о спорте и жизни единственно правильное. Но большинство так не считает,уж поверьте.Какое такое правильное мнение,если дядя Серена Вильямс жрет стероиды так как чем-то больна,а красавица Шарпова дисквалифицирована. Не может быть правильного мнения у сообществ стран где творятся извращения в том числе и спорте. Тут мы переходим в этику и философию которые вы постигать принципиально отказываетесь, поэтому я не буду раскрывать то, что сказал ранее. Ибо тут это оффтопик на 101% |
Страница 21 из 51 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |