Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 02:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Проблема в том, что у меня, например, эти вещи получаются не всегда линейно связанными.
Математически понятно, результат - величина вещественная (действительная), сила духа - мнимая. Пропорциональными быть не могут по-определению. Тут скорее фазовое соотношение.
Например, на старте результат минимален, дух максимален, на финише бывает по-разному.
Бывает настолько максимален, что приходится себя сдерживать, а следом идут сомнения, не стартуешь ли на ручнике.
Всё это прочувствовано от 800м до марафона, правда, в обратном порядке.
Золотая середина у меня пока по-ощущениям, получается на 10-ке (38:29), терпение, но с запасом. Самая провальная в плане духа пятёрка (18:34) и примерно так же на трёхе (10:26). Всю дистанцию мысли, что ничего не можешь, только поддерживать темп, больше ничего. Это ужасно. На 400-800 стремительный старт и доползание на финише (2:18-2:16). На 1000 иногда есть силы финишировать, но чаще доползание.

Вот это соотношение, точнее его функция по времени дистанции и есть то, что даёт внутренний результат. - Желание упрочить и углубить. Как говорит А-Р, не всегда ж бегать на результат, надо бегать и для души (это он про незачётные дистанции так сказал, но можно обобщить).
Даже слегка понятно "лекарство". - Учиться на тренировках быстрому финишу (быстрой концовке в работе). Но, наверное, это не весь арсенал. Может кто-то поделится интимными секретами, как доставать резервы из организма по ходу дистанции? Чтобы на финише со спокойной совестью сказать себе: "сделал на сегодня всё, что мог". :wall:

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 19:58 
считаю не нужно доставать резервы, всё что достаётся насильно, достаётся/берётся в долг. Потом отдавать.

Дайте мне координаты и момент сил частиц в начальный момент, и я рассчитаю их траекторию.
Перед стартом я должен быть готов, а если готов то у меня дневник со всеми тренировками, пульсом, темпом и проч.
Значит, я могу точно предсказать свой результат, а также выписать раскладку на дистанцию, чтобы этот результат обеспечить.

Сухая алгебра.

Тренировки и соревнования не для рекордов, а для познания и управления телом.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Chapay писал(а):
Может кто-то поделится интимными секретами, как доставать резервы из организма по ходу дистанции? Чтобы на финише со спокойной совестью сказать себе: "сделал на сегодня всё, что мог". :wall:



Если не готов, то ничего не достанешь...
Знаю нескольких уникумов по силе духа. Могли терпеть до потери сознания в прямом смысле. Бежали на зубах пока не падали, но падали раньше финишной черты... И что это им дало?

То есть рецепт простой - повышать уровень специфичных функциональных возможностей...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Периодически,по работе,видел случаи,когда человек,практически,на исходе сил находил в себе возможности и завершал дело. Мотивацией служил или страх или порицание коллег за невыполненную работу. Резервы,в таких случаях,найдутся всегда. Но,нужна ли такая мотивация в мирной жизни и в любительском спорте? Думаю не нужна,так как может все плохо закончится.
Меня на последних километрах марафона очень стимулируют родственнки и знакомые,нельзя сходить или медленно бежать.Очень помогает.
А,с другой строны, как потренировался,так и пробежал,себя сложно перепрыгнуть,но иногда получается.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Chapay писал(а):
Может кто-то поделится интимными секретами, как доставать резервы из организма по ходу дистанции? Чтобы на финише со спокойной совестью сказать себе: "сделал на сегодня всё, что мог". :wall:
Ну, конечно, Александр! За счет неимоверной воли к победе настоящий атлет в самый ответственный момент соревнования делает решающий рывок и проявляет чемпионский характер! ))) Фигня это, Саша! Красивые образы для журналистов, ибо если ты не был к этому чемпионскому рывку не был готов, то не достанешь ты из себя никакие резервы. Главный интимный секрет прост. И он в том, что резервы надо доставать задолго до соревнования. И судя по тому, как подолгу приходится разучивать, казалось бы простые сбу, эти резервы куются годами непрерывный подготовки. В начале, конечно, должны быть генетические способности, но потом много лет упорного труда. Это должно стать главным делом твоей жизни, ты должен все время думать об этом, отдаваться подготовке со всей душой, преодолевать себя на тренировке. Причем, не на одной единственной, а регулярно в течение многих лет. Вот и весь секрет. А на соревнованиях уже поздно пить боржоми. Как бы ты ни старался, выше головы не прыгнешь, выше готовности не пробежишь.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 00:59 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
А я, пожалуй, займу центристскую позицию. Раньше я всегда был уверен в том, что все резервы растут из тренировок. А сейчас думаю, что можно тренировать (хоть сколько-то) и эту самую силу воли. Вот Робинзон, бывало, говорил (в интервью Скиспорту), что без должной психологической готовности на длинных бегах делать нечего.
Теперь возьмем Таукера. Он тридцать лет лежал (на печи) под штангой и привык к усилиям "до отказа". Теперь он "до отказа" упирается и на 100 и на 200.
Мне всегда эти "до отказа" давались крайне неприятно. А после двух лет отжиманий и года подтягиваний оно уже кажется не так страшно. Зато на 10-ке и на ПМ я могу потерпеть и попыхтеть так, что все оглядываются.
В общем, я считаю, что без психологической готовности к подвигу трудно рассчитывать на выигрыш у сильных соперников. В забеге-то все бегут быстрее чем на тренировке.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Chapay писал(а):

Может кто-то поделится интимными секретами, как доставать резервы из организма по ходу дистанции? Чтобы на финише со спокойной совестью сказать себе: "сделал на сегодня всё, что мог". :wall:

В 2014 году мне довелось две недели побегать в гору. Примерно по 9 км подъема с набором не меньше 400м. После этого в Ромашково я быстрее в подъемы забегать не стал, но психически они меня перестали напрягать, т.к. я про себя знаю, что они куда короче и проще чем те, что я преодолевал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Пока из прочитанного и своего опыта ближе всего позиция shipships.
"Не достанешь" - это занижение. На соревновании действительно нужно, и в этом его суть, бежать быстрее, чем на тренировках.
С другой стороны, мне знакома ситуация, про которую написал tauker. Отдаёшься весь тренировкам, а на соревнованиях выдаёшь то на что готов.
Но это уже какой-то совсем уж профессиональный подход. Для любительского куража мне тогда достаточно тренировок. Так и было. Соревнования я воспринимал, как некоторую повинность, обязательство. Бежишь, пыхтишь, быстрее не можешь. На тренях то же самое и результат тот же. Ну и смысл отвлекаться? В привычной обстановке, оно приятней терпеть эти муки и получать бонусы в виде секунд, о которых даже близко мечтать не мог.
Я понимаю ещё когда есть давние соперники, с которыми зарубаешься, а когда видишь народ первый раз (а может и последний)?
Такая вот загогулина - проблема не найти мотивацию на тренировки (это освоенный этап), а найти её на соревнования.
(Всё это созрело с опозданием. В данный момент пытаюсь начать тренироваться, но хочу, чтобы всё было правильно. :) )

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1340
Откуда: Сергиев Посад
Клуб: IRC
Можно назвать сила духа, можно назвать мотивация, не важно, это можно проследить по сплитам на соревновательной дистанции. Пример сегодня:
Бежим 4 круга
1й круг - 20:03 пока на свежачка, но горочками уже наелся и мысль "этож так надо ещё 3 круга!"
2й круг - 20:33 мотивация с задней мыслью "бежать ещё далеко, как бы не спечься"
3й круг - 20:24 половину одолел и финиш всё ближе.
4й круг - 19:48 соперники рядом, можно достать, экономить силы уже ни к чему, можно ломить.
Физические силы были самые большие на первом круге, но моральные (сила духа) были максимальны на последнем и результат на последнем самый быстрый.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB