Марафорум

Там только реферат. А чем объясняют, что 1% именно на высокой скорости имеет смысл ставить?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Вот этот текст иллюстрирует отличие:
https://medium.com/s/story/algebra-its- ... 8a11eb2c56

За открытием законов природы идёт их навязывание. Если не понимаешь "дорожку", да и пошла она подальше. И никаких косых взглядов. Гуманитарный подход ничуть не хуже умничания насчёт ИСО. Всё верно - дорожка уносит вашу собственную ногу, а не ваша голова. Дорожка заменяет вам мозг, вашу волю. Этого умники никогда вам не скажут, потому что им надо продать свою гордыню усвоенного в школе урока физики. А про волю человека там ничего не говорилось.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html

все будет хорошо! Может быть, главное чего-нибудь транквилизирующего принять внутрь

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Это не гуманитарный подход, а интуитивный. А закон природы в данном случае контрынтуитивен, увы: ногу уносит не дорожка, а именно голова. На тренировочный процесс это никак не влияет, потому что головной унос ничем не лучше физического: бежится по дорожке не так, как по земле, с этим все согласны. Но физический подход позволяет правильно объяснить отличие.
Да, но зачем вообще его объяснять? А ни за чем, чисто из интересу. Люди уже сотни тысяч лет ищут объяснения всякой фигне. Это помогает им коротать вечность.

Алгебра - зло, дорожка - зло.
Как много зла! Как мало воли!
Как гадко жить! Не в нашей воле
Искоренить всё это зло.
(Но можно подрихтовать школьную программу, заменив алгебру ведением домашних финансов, как предлагает тетенька по ссылке).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

А делал ли кто-то исследования по разнице в беге по траве/грунту/асфальту/резине? Бег по дорожке может отличаться в частности из-за разности между свойствами поверхностей.

И еще бы протестировать бегунов надо на лыжном тредбане.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Обратил внимание - БД использовались "моторизованные и немоторизованные"...
И какой, интересно, смысл сравнивать потребление кислорода, ЧСС, лактат, "субъективную оценку тяжести"?... На любом тренажере можно достичь примерно таких же величин как при обычном беге и о чем это будет говорить?...
Смысл какой?...
Я так понимаю - если БД используется для тренировки в беге (а не просто для укрепления здоровья), то, очевидно, надо понять насколько эффективно тр-ка на БД влияет на результат в обычном беге по сравнению с тр-ой в обычных условиях...
Ясно что мышцы бегуна на БД работают иначе чем в обычном беге, так как в фазе опоры лента БД смещает ногу бегуна назад, нарушая тем самым, естественный режим работы (облегчая и, соответственно, влияя на выносливость). У спринтеров бег на ленте БД, очевидно, ближе к реальному, так как фаза опоры короче, хотя (с другой стороны), и лента ведь движется быстрее ...

Короче, для того что бы ответить на главный вопрос, надо набирать две группы новичков (одного уровня) и тренировать 2-3 года одну на тренажере БД, а другую в обычных условиях...
Вот тогда можно будет делать вывод!... Лично я, в нем не сомневаюсь!...
А когда подготовленные бегуны (по тем или иным причинам) оказываются на БД (или чередуют с обычными тр-ми), то факт использования этих тренажеров БД абсолютно ни о чем не говорит!

Вот и у нас не убиравшийся зимой снег вдруг начал таять. На тротуарах глубокая жижа, в парках ноги проваливаются. Вчера даже не отбегал восстановительный, а пошел в ближайший фитнесс в полукилометре от дома посмотреть, что там делается. А сегодня утром в первый раз в жизни испытал на себе эту штуку. Зал большой, дорожки массивные солидные.
Начал по 6 мин. Первое впечатление - будто бегу с горки. Поднял уклон до 1, стало получше и стал ускоряться. До 2-х км бежал 5.10, до 5-ти по 5.00, потом до 10 по 4.48 на пульсе 120 и дальше скидывал по 5 сек через км, 15-й за 4.27, 16-й за 4.17 на пульсе 132 и заминка 2 по 5.05-5.10. Чувство бега под горку полностью не уходило, показалось, что бежать легче чем на улице - только ноги переставляй, а стопа совсем не работает. Жарко конечно, по сторонам не посмотришь и не помедитируешь, развлекаешься глядя как люди рядом меняются и на себя в зеркале напротив. (Увидел недостатки в работе рук и старался наработать правильные движения). Попробовал разный каденс и постановку стопы, быстрее не побежал опасаясь потери контроля без привычки. В общем мне показалось, что это совсем другой бег в сравнении с улицей, хотя нагрузку можно получить хорошую. Как народ бегает темповые пока не представляю, но легкие и поддерживающие бега делать можно. Удивило, что после остановки вестибулярка заглючила и пришлось в мягкий зал по стеночке идти. После ознакомительного занятия взял абонемент на 10 посещений. Думаю этого хватит пережить стихию.

А Вы бегайте по чсс,а не по скорости показываемой дорожкой.Ну и попробуйте добавлять уклон дорожки,когда к 12°приблизитесь,ощущение бега с горы определенно исчезнет)))))

Кстати, бог в гору хороший пример. Часто там приходится подбирать темп, который можешь переварить и часто ориентиром бывает длина подъема. Если уверен, что потом спуск, то можно не снижать или добавить... В-общем, там целый спектр вариантов. И делаешь всё ногами, после головы, а не руками кнопки жмёшь, а ноги живут уже темпом, который снизу. Впрочем, можно сказать, что любители дорожек не отстают от феминисткого духа времени.
Видел я таких, шли навстречу с синими пальцами на руках, обнажимались, но дорожку заклинило и пришлось 7 км вверх тащиться в Роза Хутор.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html

LOL

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Хорошо вам там, наверное, в ваших горно-холмистых краях. А мне до ближайшей горки длиной 100 м надо 10 км бежать. А до той, что 300 м - час ехать. И где мне, спрашивается, к горкам готовиться? Понятно, что дорожка хуже земли, но если нужной земли нет?
Еще и на феминисток наехали. Эх...
Ну и кстати: на дорожке же не просто тупо в равномерную гору бежишь (хотя и такое не возбраняется). Там много разнообразных программ "Холмы", ставится сложность, скорость, при этом на дисплее видно, что предстоит в ближайшие 5-6 минут. Если не тянешь, скорость можно сбросить, а если прыти много и потерпеть охота, то и - добавить. Так что тоже есть над чем дурной головой поработать, чтоб ногам покоя не давать.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

[/quote]А мне до ближайшей горки длиной 100 м надо 10 км бежать. [/quote]
У нас наоборот, бежишь или чуть вверх или чуть вниз (или не чуть). Общий уклон везде к Онежскому озеру. До горизонтальной поверхности рядом с набережной мне 5 км вниз. Может быть поэтому мне и показалось на дорожке легче. Сегодня опять осваивал БД . 12 км в основном по 5 мин, в середине переключался 2 раза по 1км побыстрее, а предпоследний попробовал за 4.08. Ну очень жарко на такой скорости, хотя пульс обычный для меня 135. А так нормально, смог расслабляться полностью, но при этом натыкался впереди. Зато потом самое приятное времяпровождение - погнулся хорошо, пресс, спина, опять погнулся. Вот в чем кайф, зачем люди туда ходят. Ночью должно подморозить и завтра побегу на улице, попробую почувствовать разницу.

Конечно. Не теряется беговой день, если надо в зал.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

AVN, когда бросаться будете черкните сюда, я перевозку к себе домой оплачу.

Похоже, противники беговых дорожек зажрались просто.
Два в Москве, где манеж в каждом районе и чистят от снега все и вся, третий - Краснодар, четвертый - Украина...
Вот поезжайте в Мурманск, дождитесь октября и расскажите насколько бесполезна беговая дорожка и что там где у неё немного "не то" по сравнению с шоссе и +15, когда на улице сплошь лед и -25, видимость нулевая потому как уже ночь, а тебе темповик бежать по 3.30.
Расскажете и где движение правильнее и где травматизм меньше и какая там гравитация куда направлена и как капилляры работают.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"

Вообще то я не всю жизнь в Краснодаре. Пацаном гонял на лыжах при 35 мороза как ни в чем ни бывало. И, помню, даже при минус 40 бегал по утрам!...
Лыжи, кстати, намного полезнее будут (для поддержания функционального состояния) чем эта БД...
А речь была о том что для специальных работ в серьезном беге полезнее механические дорожки, а не "моторизованные"... (только и всего)
Всего лишь мысли вслух...

я в другой Москве живу похоже



вы не тот вопрос отвечаете. впрочем верующим что-то доказывать еще сложнее, чем сомневающимся. Верующий верит и хоть тресни

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Видимо поэтому и дорожкой не брезгуете.
Если серьезно, то пусть я неправ, не все и не всегда, но уж всяко лучше, чем небольшие города Северо-Запада и Кольского.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"

То есть Вы настаиваете, что бег в режиме близком к планируемому соревновательному на 5...21 км по шоссе гораздо эффективнее с точки зрения итогового адаптационного сдвига проводить по снегольду и при температуре воздуха ниже нуля по Цельсию, чем в рядовом фитнес клубе по обычной беговой дорожке приемлимого качества с электроприводом?
Это так?

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"

Ну, во-первых, я хотел сказать что на БД с электроприводом все равно невозможно делать специальную работу в "режиме близком к планируемому соревновательному на 5...21 км" (по определению, что бы там не выдумывали "затейники" фитнес-бизнеса). На этих тренажерах можно делать только поддерживающие/восстановительные тр-ки.
Во, вторых, если на улице снеголед и минус, то, скорее всего, до основного старта еще далеко и значит можно поработать на базу (специальная силовая, скоростная на коротких отрезках и медленный бег). А тут возможны варианты (помещение, лестница, очищенные или посыпанные песком участки и т.д. и т.п.).
Я, например, давно использую щипы против льда и всегда нахожу чистый от снегольда отрезок 60 м для серьезной работы... И, думаю, любой сможет бегать в темпе близком к соревновательному при температуре до 10 мороза. Лыжники соревнуются и при минус 20 (а у них еще и спуски)!
Ну и последнее - я просто хотел обратить внимание на то что бегунам можно использовать для серьезной подготовки
механические тренажеры. Надо только зафиксировать бегуна по бокам или сзади для того что бы увеличивать нагрузку на "продвигающие" мышцы бегуна...
Судя по тому что наши, типа, "ученые" замеряют МПК на БД, можно предположить что и некоторые тренера всерьез тренируют МПК (и пр. качества бегунов) на этих БД!!! ...
И удивляются потом - а чего это они не бегут?!...

Как вы думаете, почему продавцы предупреждают, что механические дорожки не рекомендуется использовать людям старше 40 лет из-за повышенной нагрузки на суставы, вызванной необходимостью проталкивать дорожку исключительно усилием ног, но не делают такого предупреждения в отношении электрических дорожек?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)