Марафорум

Так нельзя, надо определиться. Вы за физиков или лириков?

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Отлично.
То есть вы согласились, что объективное отличие вызывается только несовершенством двигателя. И если мотор тянет достаточно ровно (микроускорения из-за неравномерности тяги, биений и т.п. ниже порога нашей чувствительности), то вы не сможете распознать, что бежите по нашей гипотетической дорожке, а не по земле.
Я правильно вас понял?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Ну что, ГОЗ, умыли вас? Человек в 53 бежал пятерку из 18, ему за механику лучше знать. Так что тренируйтесь, стремитесь, слушайте опытных товарищей и, когда выбежите из 16, то тоже постигнете. Вам раскроются настоящие глубины механики - как классической, так и постмодернистской, и вас, возможно, позовут на передачу "Территория заблуждений".

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Т.е. таким образом вы доказали, что вы умнее оппонента? ****** стыд.

Хотя отсутствие последовательной логики в мыслительных процессах людей меня давно не удивляет в теории, на практике я каждый раз охреневаю

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Смысл сказанного в том, что
1 полотно дорожки не обладает собственной массой, сравнимой с массой Земли
2 полотно дорожки не движется самостоятельно по инерции, а приводится в движение двигателем, установленном на Земле же. Оно моторизованное, как хорошо оценил AVN.

Из этого следует, что описание движений на бегущей дорожке со ссылкой на первый закон механики не правомерно.

Вам об этом было сказано еще в первых постах темы. Не мной.

Вы можете оставаться при своем особом мнении.
Это ничего меняет.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

Можете ответить, как в моей задаче отличить бег по дорожке от бега по земле при постоянной скорости полотна? Если никаким, то отличий нет. Если способ есть, то какой?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

вот кстати идея для эксперименту - берем большую крутящуюся платформу, диаметром метров так 100, асфальтируем ... Запускаем двигатель и бежим где-то по краю. Линейную скорость можно регулировать приближением-удалением к центру/от центра

Кстати тут же возникла идея коммерческого проекта для бегунов с северов: берем зал обычного фитнесс-размера и ставим туда мечту из фантастики - самодвижущиеся тротуары, полотна с разной скоростью - типа 6-8-10-12-14 км/ч. Широкие, метра по 3-4 каждое, длинные, метров по 20-30. Фактически это будут удлиненные и упрощенные (т.к. нет угла подъема) лыжные тредбаны.

Получается одна большая комната 25 x 25 для одной цели - бегать
Туда можно продавать билетики для бегунов зимой.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Здесь не школьная олимпиада по физике.
Вам сто человек написали, что ощущения на бегущей дорожке отличаются от ощущений при беге по асфальту.
Вам в научных статьях сообщили, что "углы другие".
Спросите у ученых каким способом они измеряли углы.

Замечу попутно, раз Вы не хотите остановиться, что в одних случаях Вы игнорируете ощущения бегунов, когда Вам их сообщают. Потому, что Вам принимать их не выгодно.
В других случаях, например, с предложенной Вами супербольшой дорожкой, аппелируете к чувствам и ощущениям.
Я это называю непоследовательностью в рассуждениях.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

И в логике и в математике и даже в риторике это совершенно валидный способ.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Особенно в софистике. ))

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

Да всем присутствующим в этой теме, только что AVN вообще что-либо говорить запретил.
Открытым текстом.

Мда...

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"

Что, прям такой сложный вопрос, аж для олимпиады? Или просто не нравится ответ?
Понятно, что это ломает шаблон: интуиция подсказывает, что раз дорожка сама едет, то как бы помогает ногам и организм воспринимает объективную сторону бега иначе, чем на земле. А разум вам говорит, что раз нет способа распознать разницу, то ее нет.
C непривычки неуютно, да. Но если времени для анализа достаточно, то доверять надо разуму, а не интуиции.


И я со всеми ста согласен.

Таки да. Но почему другие? Про это вам статьи что-нибудь сообщили?


Может быть, потому что на самом деле я не игнорирую ощущения? Все, что я пытаюсь до вас донести, это что особые ощущения на БД порождаются не особенностью ее движения, а обстановкой бега в зале на узкой и короткой дорожке. И поэтому, если устранить фактор обстановки, то никаких особых ощущений не возникнет.
Расшифрую незамысловатую метафору с большой дорожкой: мы можем почувствовать (шире - зафиксировать приборами) только изменение скорости. В моем примере это трогание дорожки с места. Когда она остановится, вы тоже почувствуете. А движение с постоянной скоростью мы не можем ни почувствовать, ни зафиксировать никакими приборами. Впрочем, если вы все-таки знаете способ, не примените сообщить.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

ну это зря. можно быть скверным теоретиком, но отличным ремесленником, который постигает законы природы более сложным путём - через воспроизводимость опыта (и естественно заблуждается как в нашем нынешнем случае). Просто потом связать природные законы с опытом не получается.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Хорошо, потер.

В общем-то, дискуссия закончилась достаточно давно (страниц ...дцать назад), так что делать какие-то выводы, тем более в негативном ключе действительно не имеет смысла...

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"

Посмотрите скорость своей, придуманной в попыхах дорожки, на панели управления.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

То есть вы снова согласились, что о равномерном прямолинейном движении по ощущениям судить нельзя?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Я знаю как узнать скорость бегущей дорожки и Вам об этом сообщил. Как Вы и попросили.
Жаль, что Вы сами не сумели догадаться.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

То есть вы в третий раз согласились, что никаким иным образом, кроме как из внешних источников, не можете узнать, движетесь вы прямолинейно и равномерно или покоитесь.
Теперь вы можете перенести это понимание на обычную беговую дорожку.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Такими подтасовками не занимаюсь.
Переносите что хотите и куда хотите в своем воображении. Это ничего не меняет.
Пусть последнее слово останется за Вами.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

В тему

https://festtech.ru/antigenerator/

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern