Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 05 дек 2020, 12:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 20
Сообщения: 43
Откуда: Киев
карен писал(а):
во блин, и тут про чагу))
оговорка - некоторые растения (но не чага) реально содержат активные вещества, имеющие лечебный эффект, из них делают лекарства, вот и надо покупать именно лекарства от фармкомпаний, очищенные, упакованные, в нужных дозировках, а не пить сырой продукт в виде настоя или еще как-то


Так, но не всегда так))
Многие лечебные растения имеют целые комплексы действующих веществ, которые гораздо лучше действуют именно в комплексе. Ученые же выделяют из этого комплекса обычно лишь одно-два наиболее эффектитвных вещества, которые легко дозировать, и предсказать их побочные эффекты и т.п. - это, конечно, огромный плюс. Но эффективность в ряде случаев может оказываться на удивление ниже, чем от приема собственно самого растения (сока, настоя, настойки). Поэтому фитотерапия - это в целом не плохо, и достаточно научно, если правильно к этому подходить. Важно реально оценивать потенциальныхй эффект (чтоб не лечить онкологию одуванчиками и не надеяться, что хрящ новый хоть от чего-то нарастет) и возможные риски/побочные действия, а также сложность в точном дозировании (особенно касательно сильнодействующих или токсичных растений). тогда от фитотерапии можно получить отличный эффект. Но это все гораздо сложнее и мудренее, и менее предстказуемо, чем с апетчными препаратами, поэтому большинство врачей (в т.ч. и я :) ) выбирают традиционные лекарства. Но в целом нельзя сказать, что фитотерапия хуже официнальных препаратов. Не хуже, а сложнее и менее предсказуема. Тот же каннабиол из марихуанны действует не точно так же, как если использовать марихуанну в чистом виде, в которой есть смесь активных веществ)) Зато его можно точно дозировать.
Похожую ситуацию мы сейчас наблюдаем со стволовыми клетками (и в меньшей степени с PRP). Они могут быть и бывают очень эффективными, прямо волшебство какое-то)) Иногда удается достичь результата, которого вообще никакими иными способами достичь сегодня невозможно. А иногда эффекта нет вообще(( Сегодня считается, что огромное значение имеет окружение стволовых клеток. Т.е. не всегда хорошо очищать смесь, чтоб в ней были только стволовые клетки в большой концентрации. Чаще лучше, чтоб их было не так много, но зато они были окружены перицитами или в некоторых случаях жировыми клетками, которые помогают стволовым клеткам раскрыть свой потенциал. Без них стволовые клетки часто отказываются включаться в работу. И вот эти процессы сложно контролировать сегодня. Поэтому такие непостоянные результаты. Похожая ситуация и с фитопрепаратми.

_________________
Любая болезнь смертельна, если правильно гуглить))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1131
Цитата:
Тот же каннабиол из марихуанны действует не точно так же, как если использовать марихуанну в чистом виде, в которой есть смесь активных веществ)) Зато его можно точно дозировать

Угу, при ВЗК (язвенный колит и болезнь Крона)

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1131
Тут рбк выкатил статью

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fb18928 ... ium=mobile

Я бы в этот список добавил клюкву
(Единственная ягода, которая не гниет)

Лесные ягоды входят в системы SCD, фудмап и палео.., плоды деревьев не входят

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1221
rrs05 писал(а):
Тут рбк выкатил статью

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fb18928 ... ium=mobile

Я бы в этот список добавил клюкву
(Единственная ягода, которая не гниет)

Лесные ягоды входят в системы SCD, фудмап и палео.., плоды деревьев не входят
Что-то я как-то не готова соком носоглотку полоскать. Даже гранатовым...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1131
Woelfchen писал(а):
rrs05 писал(а):
Тут рбк выкатил статью

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fb18928 ... ium=mobile

Я бы в этот список добавил клюкву
(Единственная ягода, которая не гниет)

Лесные ягоды входят в системы SCD, фудмап и палео.., плоды деревьев не входят
Что-то я как-то не готова соком носоглотку полоскать. Даже гранатовым...

Пейте клюквенный морс, желательно концентрированный..
Были где-то в Канаде исследования поголовья свиней при вскрытии, которые много питались болотной клюквой.
Абсолютное отсутствие сосудистых заболеваний..

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 3955
rrs05 писал(а):
Были где-то в Канаде исследования поголовья свиней при вскрытии, которые много питались болотной клюквой.
Абсолютное отсутствие сосудистых заболеваний..

Может, достаточно было бы вести такой же активный образ жизни, как эти свиньи, а питаться хоть желудями, хоть дохлыми тушканчиками (или что там свиньи любят)?
Но вообще интересно было бы взглянуть в глаза тому свиноводу, что пас свиней на болоте...

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1131
Цитата:
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца


Цитата:
Спешить некуда, вся жизнь впереди..



https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 152005.htm

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2020, 05:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1709
Клуб: IRC
Цитата:
15 ноября в журнале JAMA опубликовано чудовищных масштабов (и такого же результата) исследование, призванное оценить влияние комбинированного препарата Омега-3* на судьбу пациентов с высоким сердечно-сосудистым риском. В исследование включили 13078 пациентов, за которыми наблюдали 5 лет. В качестве плацебо использовали капсулы с кукурузным маслом.
Как следует из ключевой картинки, кривые Омега-3 и кукурузного масла не разошлись ни на йоту.
Что же из этого следует?
1) Это исследование забило последний гвоздь в идею использования комбинированных препаратов Омега-3* в деле сердечно-сосудистой профилактике. Не обогащайте производителей БАДов, лучше покупайте кукурузное масло ))
2) Единственной нишей для назначения Омега-3, по-видимому, остается лечение гипертриглицеридемии (повышенного уровня триглицеридов) в дополнение к статинам.
3) Остается маленькая надежда на препарат Vascepa (4 г чистой эйкозапентаеновой кислоты), который в исследовании REDUCE-IT выиграл у минерального масла. Хотя может быть это минеральное масло проиграло?
* В исследовании изучали комбинированный препарат, состоящий из смеси эйкозапентаеновой+докозагексаеновая к-ты в дозе 4 г (это соответствует 4 капсулам омакора в сутки)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2020, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 3955
13 тыщ - вовсе не чудовищный масштаб. Но результат не имеет никакого смысла, работы о нулевой эффективности омеги-3 в таблетках выходят уже много лет, если не десятилетий, но потребители бадов и читатели таких работ - не пересекающиеся множества.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2020, 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 3955
rrs05 писал(а):

Простите, это вы к чему?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB